发问：圣经对‘义人’的定义？
这是钱小骏弟兄的疑惑。请各位热心的兄姊，有空时尽量帮忙回答，谢谢大家。
最近在查经聚会的时候,有弟兄提出何谓是义人
当下可让在做的社长和同工们无法当下解释清楚,因为刚好没有牧者在身旁,只好跟那位弟兄说这问题很好,需要再多做研究才能答复,或者是可以直接请教辅导或牧师.
我想问的是,在旧约圣经里面像娜亚或者是约伯,是神直接给予这样的称号;
当耶稣来临之后,当我们因信称义之后,我们能够称呼我们是义人吗?
在圣经里面是怎样定义义人?
恳请弟兄姐妹为我解答
Posted by 钱小骏 at 2008年02月26日 23:45
义人是神所拣选，神所接纳的人。神主动拣选世人所轻视的人，神管教，塑造他所拣选的人。
那么，堕落的圣徒代表什么？神不能改变一个人吗？福音不能影响一个人吗？
1. 假麦子不会结出真麦子。
2. (加 6:1) 应当挽回被过犯所胜的弟兄们。少浪费时间定罪别人。
3. (约一 5:16) 弟兄犯了至于死的罪。什么是至于死的罪？– 亵渎圣灵(的工作，分别为圣)。
4. (提后 2:13) 我们纵然失信(无信)，祂仍是可信的(信实)。(林后 1:10) 他曾救我们脱离那极大的死亡，现在仍要救我们，并且我们指望祂将来还要救我们。
义人是信靠神，顺服神的人。以诺与神同行，挪亚照着神的话去做。
Posted by Big at 2008年02月27日 05:25
福音是什么？我的罪得赦免，神的恩典临到我，这个叫做见证。是谁拯救人不因罪而死？谁从死里复活？谁是那圣洁的神的羔羊在十字架上流出宝血洗净人的罪？这是福音。所以我们不是信自己成就了什么，我们是信救我们的主耶稣基督。那麽基督教会为何可以成圣？因为基督徒的善行功德吗？因为有伟大崇高的异象与组织方法吗？不是。唯独因为耶稣基督。
Posted by 基督徒 at 2008年02月27日 09:44
我其实之前主礼查经就很想问大家这个问题…
关于“义人”的问题。
恕小弟这样讲：
新约的“义人”在罗马书三章十节被保罗这样用，代表说真正的“义人”已经没了…从此以后…
就如经上所记：没有义人，连一个也没有。没有明白的；没有寻求神的；都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。(罗3:10-12)
代表说真的没有“义人”了。。。
在旧约所讲的义人，并没有记载他们的犯罪，像但以理、挪亚等等人被称义人，代表真的完全符合神的标准而同行的人，所以真正的义人是要“不犯罪”的，我真的坦白讲，我也达不到义人的标准…
再说，保罗也说人“称义”，也不代表“成义”，事名分上已经有“义人”的身分，而实质上的成圣过程我们仍不是完全符合神心意的“义人”，所以我们充其量是“蒙恩的罪人”和名义上的“义人”，是神的慈爱先给我们的身分，实质上真的不是“义人”。。。
这是小弟的看法！有错误的请从圣经给我指正…
Posted by 秉澄弟兄 at 2008年02月27日 18:40
称义和成圣都不是倚靠肉体或是世界，
也不是倚靠势力或是才能，
若说是既已称义必定成圣，
就无所谓归耶和华为圣，
这样挪亚被称为义人也不必建造方舟了。
一个基督徒如果被教会认可是义人却不明白圣经在讲什么，
人生的光景很可能永远停留在教会给一个口令自己就做一个动作，
这个怎么算是重生得救呢？
难道说基督教在主后二千零八年的重点工作是要为有卓越贡献的信徒封圣？
封圣之后是可以有会员卡还是怎样？
这是完全没有必要的。
Posted by 基督徒 at 2008年02月28日 00:06
以弗所书 1:4 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。
神为什么拣选挪亚？保罗为什么相信神拣选他？这个在基督里表示罪人得着儿子的名份，不是说碰巧在那个时刻在基督里，而且创世之前的神的旨意本来就不是堕落的罪人凭着己意可以测透的。犹太人和希腊人各有所求，求神蹟的也想要智慧，求智慧的也想要神蹟，保罗却相信福音是神的大能，要救一切相信的人。从动机论来讲在这里至少有一就是神是圣洁的，神喜悦人到他的面前认识他；从目的论来讲神爱他拣选的人，爱又是神的属性，不是说神被爱决定而是说神的存有是容许爱又发扬爱，如此约翰才说了那一句话神就是爱。
然而神却不是从别处取来爱的种子在他里面生根建造，好像爱的树长成之后神就将爱占为己有，这爱乃是从这一位自有永有的神存有的本质而出，所以说神是爱不会排除神的公义的本质。保罗不是因为爱而相信神至少有一个优点配得他相信，如果教会只是用爱来吸引人入教，教会没有爱了就对外邦人说现在爱在你们那里不在教会，现在神启示我要帮助你们建立教会，等到有一天你们没有爱了就用同样的手法帮助别人建立教会，美其名为成全圣徒，实际上这种做法是如同强盗。那两个在十字架上的强盗是最认识神的国的人，假如教会有强盗的行为却没有基督，自称是神的国罪就更重了
，因为不是与主同钉十字架而是将主交给罗马政府。
因此我们不必否定或是回避神是爱，我们要认识神也认识爱的本质乃是神的本体，这样我们就不必急于寻找受造的有限的物质经验塑造我们心中所想的神，我们要传道成肉身的基督被钉十字架，我们软弱的时候有基督复活的能力护庇我们，以至于当我们刚强的日子就不是要成就个人或是集体的意志，却是要求神的旨意行在地上，如同行在天上。你看基督教信仰不是从这世界来的，基督徒敬拜的神是圣洁公义的神。这样我们就知道自己的罪是已经被定了，基督是怎样为我们死，教会又是怎样可以向外邦传基督从死里复活的福音。教会要认识神，否则真的有可能堕落到逼良者为娼，逼义者为寇的境界，传福音的人要明白福音的本质。
Posted by 基督徒 at 2008年02月28日 11:26
罗马书
"3:20 所以凡有血气的没有一个、因行律法、能在 神面前称义．因为律法本是叫人知罪。
3:21 但如今 神的义在律法以外已经显明出来、有律法和先知为证．
3:22 就是 神的义、因信耶稣基督、加给一切相信的人、并没有分别．
3:23 因为世人都犯了罪、亏缺了 神的荣耀。
3:24 如今却蒙 神的恩典、因基督耶稣的救赎、就白白的称义。
3:25 神设立耶稣作挽回祭、是凭著耶稣的血、借着人的信、要显明 神的义．因为他用忍耐的心、宽容人先时所犯的罪．
3:26 好在今时显明他的义、使人知道他自己为义、也称信耶稣的人为义。"
我认为圣经对‘义人’的其中一个定义是有神的义的人。
我认为我们应该先思考一下圣经中‘义’的观念是否有不同范畴和本质，然后才思考‘义人’的定义。小弟最近很忙没有时间研经，所以暂时只列出经文让大家一起思考下
马太5:20 "我告诉你们、你们的义、若不胜于文士和法利赛人的义、断不能进天国。"
这节不是说 文士和法利赛人都有义吗??
约福
"16:8 他既来了、就要叫世人为罪、为义、为审判、自己责备自己．
16:9 为罪、是因他们不信我．
16:10 为义、是因我往父那里去、你们就不再见我．"
"为义、是因我往父那里去" 是什么意思呢 ?
Posted by Vincent at 2008年02月28日 23:24
> 我认为圣经对‘义人’的其中一个定义是有神的义的人。
> 我认为我们应该先思考一下圣经中‘义’的观念是否有不同范畴和本质，
中国古书说：义，宜也。做事合乎神的心意，这个就是圣经里的义。
> 这节不是说 文士和法利赛人都有义吗??
要超过他们的义，不要寻求合乎众人的心意。
— 圣经是不讲民主的。
> "为义、是因我往父那里去" 是什么意思呢 ?
为他们自己的罪，自己责备自己。
为耶稣无罪的义，自己责备自己。
Posted by Big at 2008年02月29日 11:43
我想大家可以看看 唐崇荣牧师对义的解释后, 再作讨论。
希伯来书查经第十五讲
https://www.cef.org.tw/program/resource/resource_read.php?resource_id=17
所以耶稣说“你们的义，如果没有胜过法利赛人，你们断不能进天国。”（马太福音：5 章 20 节）你看到这句话吗？当你听到这些重要的词句再去读圣经的时候，你不一样的，当你读到那一句话，原来耶稣讲这一句话，“我们要求神的国和神的义”，那突然间说 “你们的义若不胜过法利赛人，就不能进天国。”法利赛人的义是什么义？法利赛人的义是照律法所讲解字句中间的义，他是一个礼拜禁食两次，他是十分之一都奉献，但是这些人结果是在人间要抢夺神的荣耀，在人间要高过别人，要以自己高过别人的这种荣耀来不归荣耀 给上帝，来亏损神的荣耀的这种人，而他们以外貌的虚假，遮盖他们 里面没有真心的那种灵性 。
Posted by Vincent at 2008年02月29日 12:23
> 法利赛人的义是什么义？法利赛人的义是照律法所讲解字句中间的义，他是一个礼拜禁食两次，他是十分之一都奉献，但是这些人结果是在人间要抢夺神的荣耀，在人间要高过别人，
* 听人的话多过听神的话，这个就是法利赛人的义。
太 5:20 …若不胜于文士和法利赛人的义，断不能进天国。
太 5:21 你们听见有吩咐古人的话，说…
太 5:27 你们听见有话说…
太 5:33 你们又听见有吩咐古人的话，说…
太 5:38 你们听见有话说…
太 5:43 你们听见有话说…
Posted by Big at 2008年03月1日 03:54
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