發問：聖經對『義人』的定義？
這是錢小駿弟兄的疑惑。請各位熱心的兄姊，有空時盡量幫忙回答，謝謝大家。
最近在查經聚會的時候,有弟兄提出何謂是義人
當下可讓在做的社長和同工們無法當下解釋清楚,因為剛好沒有牧者在身旁,只好跟那位弟兄說這問題很好,需要再多做研究才能答覆,或者是可以直接請教輔導或牧師.
我想問的是,在舊約聖經裡面像娜亞或者是約伯,是神直接給予這樣的稱號;
當耶穌來臨之後,當我們因信稱義之後,我們能夠稱呼我們是義人嗎?
在聖經裡面是怎樣定義義人?
懇請弟兄姐妹為我解答
Posted by 錢小駿 at 2008年02月26日 23:45
義人是神所揀選，神所接納的人。神主動揀選世人所輕視的人，神管教，塑造他所揀選的人。
那麼，墮落的聖徒代表什麼？神不能改變一個人嗎？福音不能影響一個人嗎？
1. 假麥子不會結出真麥子。
2. (加 6:1) 應當挽回被過犯所勝的弟兄們。少浪費時間定罪別人。
3. (約一 5:16) 弟兄犯了至於死的罪。什麼是至於死的罪？– 褻瀆聖靈(的工作，分別為聖)。
4. (提後 2:13) 我們縱然失信(無信)，祂仍是可信的(信實)。(林後 1:10) 他曾救我們脫離那極大的死亡，現在仍要救我們，並且我們指望祂將來還要救我們。
義人是信靠神，順服神的人。以諾與神同行，挪亞照著神的話去做。
Posted by Big at 2008年02月27日 05:25
福音是甚麽？我的罪得赦免，神的恩典臨到我，這個叫做見證。是誰拯救人不因罪而死？誰從死裏復活？誰是那聖潔的神的羔羊在十字架上流出寶血洗淨人的罪？這是福音。所以我們不是信自己成就了甚麽，我們是信救我們的主耶稣基督。那麽基督教會為何可以成聖？因為基督徒的善行功德嗎？因為有偉大崇高的異象與組織方法嗎？不是。唯獨因為耶稣基督。
Posted by 基督徒 at 2008年02月27日 09:44
我其實之前主禮查經就很想問大家這個問題…
關於「義人」的問題。
恕小弟這樣講：
新約的「義人」在羅馬書三章十節被保羅這樣用，代表說真正的「義人」已經沒了…從此以後…
就如經上所記：沒有義人，連一個也沒有。沒有明白的；沒有尋求神的；都是偏離正路，一同變為無用。沒有行善的，連一個也沒有。(羅3:10-12)
代表說真的沒有「義人」了。。。
在舊約所講的義人，並沒有記載他們的犯罪，像但以理、挪亞等等人被稱義人，代表真的完全符合神的標準而同行的人，所以真正的義人是要「不犯罪」的，我真的坦白講，我也達不到義人的標準…
再說，保羅也說人「稱義」，也不代表「成義」，事名分上已經有「義人」的身分，而實質上的成聖過程我們仍不是完全符合神心意的「義人」，所以我們充其量是「蒙恩的罪人」和名義上的「義人」，是神的慈愛先給我們的身分，實質上真的不是「義人」。。。
這是小弟的看法！有錯誤的請從聖經給我指正…
Posted by 秉澄弟兄 at 2008年02月27日 18:40
稱義和成聖都不是倚靠肉體或是世界，
也不是倚靠勢力或是才能，
若說是既已稱義必定成聖，
就無所謂歸耶和華為聖，
這樣挪亞被稱為義人也不必建造方舟了。
一個基督徒如果被教會認可是義人卻不明白聖經在講甚麽，
人生的光景很可能永遠停留在教會給一個口令自己就做一個動作，
這個怎麽算是重生得救呢？
難道說基督教在主後二千零八年的重點工作是要為有卓越貢獻的信徒封聖？
封聖之後是可以有會員卡還是怎樣？
這是完全沒有必要的。
Posted by 基督徒 at 2008年02月28日 00:06
以弗所書 1:4 就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵。
神為甚麽揀選挪亞？保羅為甚麽相信神揀選他？這個在基督裡表示罪人得著兒子的名份，不是說碰巧在那個時刻在基督裡，而且創世之前的神的旨意本來就不是墮落的罪人憑著己意可以測透的。猶太人和希臘人各有所求，求神蹟的也想要智慧，求智慧的也想要神蹟，保羅卻相信福音是神的大能，要救一切相信的人。從動機論來講在這裡至少有一就是神是聖潔的，神喜悅人到他的面前認識他；從目的論來講神愛他揀選的人，愛又是神的屬性，不是說神被愛決定而是說神的存有是容許愛又發揚愛，如此約翰才說了那一句話神就是愛。
然而神卻不是從別處取來愛的種子在他裡面生根建造，好像愛的樹長成之後神就將愛占為己有，這愛乃是從這一位自有永有的神存有的本質而出，所以說神是愛不會排除神的公義的本質。保羅不是因為愛而相信神至少有一個優點配得他相信，如果教會只是用愛來吸引人入教，教會沒有愛了就對外邦人說現在愛在你們那裡不在教會，現在神啓示我要幫助你們建立教會，等到有一天你們沒有愛了就用同樣的手法幫助別人建立教會，美其名為成全聖徒，實際上這種做法是如同強盜。那兩個在十字架上的強盜是最認識神的國的人，假如教會有強盜的行為卻沒有基督，自稱是神的國罪就更重了
，因為不是與主同釘十字架而是將主交給羅馬政府。
因此我們不必否定或是迴避神是愛，我們要認識神也認識愛的本質乃是神的本體，這樣我們就不必急於尋找受造的有限的物質經驗塑造我們心中所想的神，我們要傳道成肉身的基督被釘十字架，我們軟弱的時候有基督復活的能力護庇我們，以至於當我們剛強的日子就不是要成就個人或是集體的意志，卻是要求神的旨意行在地上，如同行在天上。你看基督教信仰不是從這世界來的，基督徒敬拜的神是聖潔公義的神。這樣我們就知道自己的罪是已經被定了，基督是怎樣為我們死，教會又是怎樣可以向外邦傳基督從死裡復活的福音。教會要認識神，否則真的有可能墮落到逼良者為娼，逼義者為寇的境界，傳福音的人要明白福音的本質。
Posted by 基督徒 at 2008年02月28日 11:26
羅馬書
"3:20 所以凡有血氣的沒有一個、因行律法、能在 神面前稱義．因為律法本是叫人知罪。
3:21 但如今 神的義在律法以外已經顯明出來、有律法和先知為證．
3:22 就是 神的義、因信耶穌基督、加給一切相信的人、並沒有分別．
3:23 因為世人都犯了罪、虧缺了 神的榮耀。
3:24 如今卻蒙 神的恩典、因基督耶穌的救贖、就白白的稱義。
3:25 神設立耶穌作挽回祭、是憑著耶穌的血、藉著人的信、要顯明 神的義．因為他用忍耐的心、寬容人先時所犯的罪．
3:26 好在今時顯明他的義、使人知道他自己為義、也稱信耶穌的人為義。"
我認為聖經對『義人』的其中一個定義是有神的義的人。
我認為我們應該先思考一下聖經中『義』的觀念是否有不同範疇和本質，然後才思考『義人』的定義。小弟最近很忙沒有時間研經，所以暫時只列出經文讓大家一起思考下
馬太5:20 "我告訴你們、你們的義、若不勝於文士和法利賽人的義、斷不能進天國。"
這節不是說 文士和法利賽人都有義嗎??
約福
"16:8 他既來了、就要叫世人為罪、為義、為審判、自己責備自己．
16:9 為罪、是因他們不信我．
16:10 為義、是因我往父那裡去、你們就不再見我．"
"為義、是因我往父那裡去" 是什麼意思呢 ?
Posted by Vincent at 2008年02月28日 23:24
> 我認為聖經對『義人』的其中一個定義是有神的義的人。
> 我認為我們應該先思考一下聖經中『義』的觀念是否有不同範疇和本質，
中國古書說：義，宜也。做事合乎神的心意，這個就是聖經裡的義。
> 這節不是說 文士和法利賽人都有義嗎??
要超過他們的義，不要尋求合乎眾人的心意。
— 聖經是不講民主的。
> "為義、是因我往父那裡去" 是什麼意思呢 ?
為他們自己的罪，自己責備自己。
為耶穌無罪的義，自己責備自己。
Posted by Big at 2008年02月29日 11:43
我想大家可以看看 唐崇榮牧師對義的解釋後, 再作討論。
希伯來書查經第十五講
https://www.cef.org.tw/program/resource/resource_read.php?resource_id=17
所以耶穌說「你們的義，如果沒有勝過法利賽人，你們斷不能進天國。」（馬太福音：5 章 20 節）你看到這句話嗎？當你聽到這些重要的詞句再去讀聖經的時候，你不一樣的，當你讀到那一句話，原來耶穌講這一句話，「我們要求神的國和神的義」，那突然間說 「你們的義若不勝過法利賽人，就不能進天國。」法利賽人的義是什麼義？法利賽人的義是照律法所講解字句中間的義，他是一個禮拜禁食兩次，他是十分之一都奉獻，但是這些人結果是在人間要搶奪神的榮耀，在人間要高過別人，要以自己高過別人的這種榮耀來不歸榮耀 給上帝，來虧損神的榮耀的這種人，而他們以外貌的虛假，遮蓋他們 裡面沒有真心的那種靈性 。
Posted by Vincent at 2008年02月29日 12:23
> 法利賽人的義是什麼義？法利賽人的義是照律法所講解字句中間的義，他是一個禮拜禁食兩次，他是十分之一都奉獻，但是這些人結果是在人間要搶奪神的榮耀，在人間要高過別人，
* 聽人的話多過聽神的話，這個就是法利賽人的義。
太 5:20 …若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。
太 5:21 你們聽見有吩咐古人的話，說…
太 5:27 你們聽見有話說…
太 5:33 你們又聽見有吩咐古人的話，說…
太 5:38 你們聽見有話說…
太 5:43 你們聽見有話說…
Posted by Big at 2008年03月1日 03:54
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