约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2008年02月18日未分类

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发问:为何基督徒做事都是凭有没有感动?

这是务实者弟兄所提出的疑惑,请各位热心的兄姊,有空时尽量帮忙回答。谢谢大家。


平安!有个疑问想请教?

为何基督徒做每件事,都是凭有没有感动,我举例

去探访受伤的兄姐,会说我有感动要来探访您,如果

没有感动是不是就不探访了?

我对某某人有感动我要传福音给它,如果没感动是否就不传福音?

因为我有感动所以我为教会祷告,那如果没有感动,那是否就不为教会祷告?

探访生病的兄姐不应该吗?去传福音要看是谁或是有没有感动吗?为教会守望祷告也要看有没有感动吗?

Posted by 务实者 at 2008年02月18日 15:20

如何分辨是圣灵的感动还是血气的激动?圣灵的感动和圣灵的引导都是圣经的教导,我们不能全凭人的理性做工。但是,不能清楚明白福音,明白救恩的时候,圣灵的感动雨神的话语常常被妄用。
其实,神吩咐我们要做的是太多了,许多事情只能在祷告中交托,只有几件神的工作是因为有感动才去做。许多时候都是在做自己的事,同一个房间里,有的人为自己在做事,有的人为神在做事。

Posted by Big at 2008年02月19日 07:40

Big可能误会我的意思!
传福音,为教会守望,主内一家探试有病痛的兄姐
这些不都是基督徒该做的吗?
如果该做,为什么要凭是否有感动才做,
在教会听到太多类似的话,因为我有感动所以…..
那如果没有感动ㄋ?
慈济的志工在做慈善他们不会说,我有感动所以我做
我没有感动我就不做慈善!

Posted by 务实者 at 2008年02月19日 11:37

当我们坚持某一种想法是正确的时候,那些不顺着我们的心意去思想和行动的人都可能被我们归类为是没有在重视我们的意见之人。那些宣称自己没有从神而来的感动的人可能不都是真的认识神,但是无论是哪一种人都是要听神的话,人的意见是可以作参考的。神照着他自己的意思给人恩赐,这个去普天下传福音是最大的使命,不是基督徒在地上唯一可以做的事,如果有人说我没有感动要听从这个大使命,这就是对于神的旨意有所怀疑;但是若有人说只要有人奉耶稣基督的名传福音众人就要听从他,圣经从来没有这样讲,并且在这末后的日子魔鬼的门徒可能比基督的门徒更热心奉神的儿子的名去普天下传福音。

Posted by 基督徒 at 2008年02月19日 12:42

再次回应!
其实我的问题没那么深入,但两位兄姐解惑都很深入
我要强调的是,有些基督徒该做的事,为什么要等感动
来了才做?
有些基督徒的语言外邦人很难去了解(这又是另一个题目)
今日我在医院餐厅吃饭,有位外科的R1医师问我说基督徒所说的"交通"是什么意思?"负担"又是什么意思?
"感动"又是什么意思?
我一一解释,后来这位菜鸟住院医师说了一句话:您们基督教的语言好难懂,我也只能尴尬的笑一笑!

Posted by 务实者 at 2008年02月19日 19:01

因为你没有那么多时间作每一件“该作的事”,所以你必须有所抉择。试想:你有那么多个病人,你要每个病人都传福音、都关心家属、都回家后替他们代祷吗?你恐怕没那么多时间吧?(而且你还有家庭、朋友…等等须要你分配时间关心,你还要不断地阅读精进你的医术,你哪有那么多时间?)
以圣灵感动作选择的依据是合理的。有些事情你比较没有感动,也没有那么多时间去作,就别太在意吧!耶稣在世时,也有锁定某些目标去传福音。当一位迦南的女人来哀求他时,他说:“我奉差遣、不过是到以色列家迷失的羊那里去。”(太15:24)而拒绝了她的要求。到耶稣离世前,其实还有一大堆地方他没去传过福音呢!但耶稣借着训练门徒、留下记录影响了远超过他个人在世时所能影响的时间与空间,这提醒了我们:如何有效率地运用我们有限的时间与精力,来产生更深远的影响,比一股脑地投入每件看来不错的事,是更有智慧的!

Posted by Paul at 2008年02月19日 20:43

这问题,其实包含好几种不同的问题。
如果没做进一步切割,会很容易失焦。
1.‘应尽的本分’和‘圣灵感动’的差异
2.‘圣灵感动’是否被滥用?
3.基督教术语的使用时机
一、‘应尽的本分’和‘圣灵感动’的差异
当基督徒在做事时,我们必须分清楚这二者的差异,否则会很严重。
1. 应尽的本分:不需要寻求圣灵感动,直接诉诸理性运作即可
当我们开车遇到红灯时,还要寻求圣灵感动,或是要等待圣灵感动,才能停下来吗?
当我们开车遇到绿灯时,还要寻求圣灵感动,或是要等待圣灵感动,才能继续通行吗?
当我们已经到睡觉时间了,而且事情也做完了,还要寻求圣灵感动,或是等待圣灵感动,才能上床睡觉吗?
上帝赐给我们理智,很多时候,我们只需运用理智运作即可,不需去考虑圣灵的感动。
假使真有人连这样的事都要寻求圣灵带领才要去做,那么,这人根本是对不起上帝,因为他已经将上帝赐予的理性全然放弃,没善尽应尽的本分。
2. 应尽的本分:不需寻求圣灵感动,就是要去做
‘孝顺父母’,需要先寻求圣灵感动,等到圣灵感动之后,才能去孝顺吗?
‘不可偷窃’,需要先寻求圣灵感动,等到圣灵感动之后,才不能去偷窃吗?
这是圣经很明显的规定,属于上帝非常显明的旨意,基督徒根本不需为此先寻求圣灵感动,然后才决定要不要遵守这些东西。
3. 可以寻求圣灵感动
母亲节要不要买礼物送妈妈?要送什么礼物?
要依自己理性的分析判断,还是看看圣灵有没有给什么点子?
这类事情,要不要寻求圣灵感动都无妨。
4. 一定要寻求圣灵感动
我找结婚对象,能不寻求圣灵带领吗?
我找工作,能不寻求圣灵带领吗?
当同时有五个单位希望我为他们奉献,而我金钱有限时,我能不寻求圣灵带领,使我做出筛选,同时决定奉献金额多寡吗?
我们可以发现,在我们生活里,当我们做事做决定的时候,有时,直接使用理性即可,有时却是必须寻求圣灵引导的。
哪种情形,必须使用哪种方式,有时很难分得清清楚楚,但大致上我们都会有一种大概的观念。
探访受伤的兄姊呢?
要不要寻求圣灵感动,或是由圣灵引导?
请留意这就进入另一种领域去………………我的身份是什么?
我的身份,有时,就已经决定了哪些是我应尽的本分,哪些不是。
假使我是牧师,去探访本教会的受伤会友,这是我应尽的本分,不管我内心有没有感动,我都必须去做。
但是,假使我只是个平信徒,我是应该关心教会的肢体,但一定要去探望每个受伤的兄姐吗?
这可未必。
Paul弟兄已经点出了,我们时间有限、精力有限,不可能什么都去做。
此时,我们必须留意圣灵的感动。
以探访病人而言,医院主治医师对自己的病人,本来就必须去巡房探访,这是应尽的本分,不管心中有无感动,都必须去做。
但是,对于其他非我诊治的病人呢?我也必须去探访吗?难道他们没被探访的需要吗?
假使我全部都去探访,全院有多少人住院,我探访得完吗?
此时,我是不是必须重视圣灵的感动?
另外,对于我的病人,我必须善尽医疗的职责,努力诊治他们,因为这是‘应尽的本分’,不管有没有感动都必须这样做。
但是,我是不是必须更进一步,去他的家里探访?是不是必须去关心他的家人?甚至去解决他们全家的经济问题?
此时,我是不是该重视圣灵的感动?
为教会祷告,是该教会信徒应尽的本分,可是并不是其他教会信徒应尽的本分。
我们的祷告时间毕竟有限,即使一天二十四小时都花在祷告上,我们也不可能将全世界所有教会的需要都祷告完毕。
我们只能祷告自己应尽的本分部分,其他的,就只能留意圣灵感动了。
当然,有些人会说,反正祷告时只要加上‘全世界’就可以了。
求上帝祝福全世界的教会、求上帝帮助全世界的穷人、求上帝保护全世界的基督徒、、、、。
问题是,这种打高空的祷告,我非常存疑。
我们真的关心到‘全世界’的教会、穷人、基督徒、、、吗?
还是只是顺口溜而已?
至于传福音,当然是我们应尽的本分,但传福音需要智慧,这也是我们不能否认的部分。
当心脏外科医师手术到紧要关头,他该对开刀房的同事传福音吗?
当病人在半夜三点睡觉时,我可以去对他传福音吗?
当院长召开全院会议时,我可以突然站起来对全院医师传福音吗?
难道这些人不需要福音?
难道因为这些人需要福音,我就可以不管时间、地点、场合,见到每个人,都对他传福音?
遇到什么人,是我该对他传讲福音的时候?
什么场合、时间、地点,是我该对他传福音的时候?
我该对他传讲什么样的福音内容?
我该用什么策略与方式对他传福音?
这些,难道我们都不需要圣灵带领,就不分青红皂白去做吗?
二、‘圣灵感动’是否被滥用?
‘圣灵感动’这词汇,确实被教会信徒滥用。
太多信徒已经将‘圣灵感动’变成随口就能轻易说出来的东西了。
这是不好的行为,因为很可能已经触犯上帝神圣名号。
请参阅:
因为圣灵感动我,因为上帝对我说,所以、、、
我们能不能谨慎些来说‘上帝告诉我、、、’?
三、基督教术语的使用时机
我们都会承认,所有的宗教,都有他们的专门术语。
而且我也可以保证,这些专门术语,也不是非信徒能轻易理解的。
同时,基督教的术语,并没比其他宗教的术语难理解。
不相信的话,去看看佛教的术语,保证大家根本很难猜懂多少。
佛教经典、道教经典一大堆都是文言文,
基督教的圣经却是白话文。
文言文出来的宗教术语,和白话文出来的宗教术语,难度当然有天壤之别。
每种宗教的术语,本来就必须透过‘学习’才能比较清楚其意思。
这并没有什么不对。
但是,基督教术语难道就没有不合理之处?
当然有!
唐崇荣牧师最常骂‘交通’、‘摆上’、‘释放’这类基督教术语。
其实,这类术语,有不少,真的是聚会所所独创,而被很多华语教会代代传承。
‘交通’,是交通工具、交通警察吗?
‘摆上’,明明就是‘奉献’这种大家都懂的名词,却硬要发明出‘摆上’这种奇怪的词汇;
‘主道被释放’,难道主的道本来被魔鬼綑绑,要我们来才能得到释放?
是我们释放主的道,还是主的道释放我们?
虽然,这些词汇并不是很理想,不过,倒也无伤大雅,理解其意思即可,假使我们觉得不妥,就不要用便是。
然而,难道我们可以不管对象,随时使用基督教术语?
当然不是!
我们要很清楚,我们是在和‘已信者’、‘慕道友’、还是‘未信者’讲话。
对于已信者,我们使用基督教术语,是天经地义。
总不可能佛教法师他们在对其信徒讲经的时候,都不能使用佛教术语吧?
但对于慕道友,这种基督教术语要尽量简化、尽量让慕道友能理解这些术语的意思。
至于对未信者,基督教术语要尽一切可能减少再减少,真的必须使用时,最好要加上解释。
这是我对自己一贯的要求。
有时未必容易做到,但至少会我不断警惕自己。
但是,有很多时候,我也发现,当小组聚会,或是小群人聚集而有未信者在场时,而且那些未信者眼睛已经发出听不懂的眼神了,许多基督徒依然大量使用基督教术语,这样不好。

Posted by 小小羊 at 2008年02月20日 17:49

A:有哪些事情是需要圣灵感动?
Q:这类的问题,我以前有问过我们的牧者,以下是我简单整理出来的结论。
1.需要,因为你并没有时间去照顾到所有有需要被探访、关心的人。
2.需要,因为在神的计画中,可能你并不是要去执行这项任务的人。
简单来说,神赐给我们每个人的恩赐都不尽相同。
有些人可能在歌唱方面有恩赐。他可能是祭司,是敬拜者!他的歌声可以到达天庭,带领会众来敬拜神!
有些人可能在教导方面有恩赐。他可能是教师、辅导、传道人,是牧者。他的教导明确,能正确传讲真理!
有些人可能在祷告方面有恩赐。他可能是守望者,是代祷者。他的祷告强而有力!能撼动魔鬼!
有些人可能在传福音上有恩赐。他可能是传教士、宣教士。传福音时特别有果效!
有些人可能在赚钱方面有恩赐。他可能是神钱财的好管家。负责金援各项福音事工!
有些人可能在关怀、安慰上有恩赐。他可能很有爱心、有怜悯之心,关怀别人时,别人特别能透过他感受到神对他的爱。
因此,不管是谁,神都已经分配了他的任务。
当然,如果你有感动去做某项重要的事情。
最好是跟你的祷告伙伴或是牧者一起祷告,相互确认后,
那代表就是神要你去做的,那就放手去做吧!
神必定会在你所做的事上加添给你力量!
至于怎么分辨有没有感动?
每个人感受到的都不同,以下分为几种…
1.有些人能直接听到神的声音
2.有些人能直接从神领受异象、异梦。
3.有些人能直接从神领受圣经经文。
4.神透过他说方言,但是会有另一位翻方言的兄姊为他解译。
5.有些人在有感动的时候会感觉身体热热的(圣灵之火)。
6.有些人在有感动的时候会感觉有电流通过身体,麻麻的。
7.有些人在有感动的时候会不自觉的打寒颤。
以上是我有听到过的,或是我亲身经历过的!
另外也有一些比较特别,举例来说,我们教会有姊妹,他能直接跟上帝求问,且能马上知道YES or NO。
他的现象是,假设是YES,他的肚子会以非常高的频率,快速抖动。
当然,每个人的现象可能不同。
你可以跟神求,求他能给你明确的指引。

Posted by Mike at 2008年02月23日 10:39

对于Mike所说的,我非常认同。
但是,对于如何分辨上帝来的感动,下面这部分,我持保留态度:
“4.神透过他说方言,但是会有另一位翻方言的兄姊为他解译。”
我对此采保留态度。
“5.有些人在有感动的时候会感觉身体热热的(圣灵之火)。
6.有些人在有感动的时候会感觉有电流通过身体,麻麻的。
7.有些人在有感动的时候会不自觉的打寒颤。
8.能直接跟上帝求问,且能马上知道YES or NO。他的现象是,假设是YES,他的肚子会以非常高的频率,快速抖动。”
对这些,我更是持强烈保留态度。
其实,即使是比较良好的1、2、3点,我们也都要很小心。
我要特别提醒弟兄姊妹:
1.用‘身体感觉’作为上帝感动的依据,是非常非常非常危险的。(我必须用好几个‘非常’,来表达我强烈的提醒)
2.用‘方言、异象、异梦、听声音’作为上帝感动的依据,也是危险的。
3.用‘直接从上帝领受’的观念,来作为上帝感动的依据,也是非常危险的。
4.用‘广义的‘经文’(圣经、圣诗、讲道、读经、祷告、、)时,内心所产生的感动’来作为上帝感动的依据,会比较安全一些,但也不是绝对安全。
由于如何知道那是来自上帝的感动,是一个很大的课题,不是用简单公式,或是三言两语可以带过,所以我暂且打住。

Posted by 小小羊 at 2008年02月23日 14:33

不好意思,昨天是无意间连进此BLOG,版规都没有看清楚…
你们走的路线,跟我所走过的路线不尽相同…
前一篇我所讲的只是目前我听过,或是亲自经历过的…
而4到7项比较常出现在圣灵充满的时候。
至于附加的例子,这比较特殊,报以保留之态度我想也是没错!
因为,如何知道是从上帝来的感动,就如小小羊说的,这是很大的课题!
因为,每个人与神的沟通方式都不同!
所以,光凭自己的感动行事是非常危险的!
因为这些事情,撒旦也可以做的到!
因此领受感动以后第一要确认就是符不符合圣经的真理!
再者就是要与祷告伙伴、辅导或是牧者做交叉确认!
当然,我的建议是从小事情就开始向神问起,并观察成效!
看看是照着感动去做,还是凭著血气去做比较合乎神的心意?

Posted by Mike at 2008年02月25日 01:22

虽然Mike弟兄的路线明显与我不同,但因为他讲的内容,多数观念依然是正确的,而不是非常严重偏差的灵恩观念,所以我依然保留Mike所有的回应。
然而,我也必须在主的爱里提醒一下:
1.“而4到7项比较常出现在圣灵充满的时候”
问题是,当我们去查考圣经,我们能找到‘圣灵充满’时,会有这些现象吗?
圣经有任何地方,可以让我们发现圣灵充满的时候,人会出现‘身体热热的’、‘电流穿过身体、麻麻的’、‘打寒颤’、‘肚子快速抖动’?
我强烈建议大家不妨自己动手去查圣经一下,用‘圣灵充满’、‘充满’当关键字,看看搜寻出来的经文,可以给我们什么样的印象?
我绝对保证:
这些圣经里与圣灵充满有关的经文,可能会让许多灵恩派的弟兄姊妹跌破眼镜,反而会让许多非灵恩派的弟兄姊妹,非常欣慰。
其实,为什么讲的名词是一样的,都是在使用‘圣灵充满’这名词,但灵恩派的用法,就是和归正神学不同?
原因有很多,其中一个很重要很重要的原因,是出在:
圣经的启示封闭了没?
圣经是否已经完全充足了?
上帝是否会在圣经以外,另外再做出新的启示内容?
除了圣经之外,任何的感觉与经验,可以用来作为验证真理的依据吗?
这就是我要提醒的第2点:
2.圣经是否充足了?
假使我们相信圣经已经充足了,那我们面对各式各样的感觉、经验,我们很自然会回到圣经来检验这些感觉与经验。
在这种情形下,我们还会说那些感觉,叫做‘圣灵充满’吗?
圣经找不到依据说那些感觉是圣灵充满,但我们却相信那就是圣灵充满,这岂不是表示圣经还不充足,我们还必须领受圣经以外的“神谕”、“感觉”才够?
对归正神学的信徒而言,我们坚信‘唯独圣经’。
对灵恩派的信徒而言,虽然相信圣经,但觉得圣经还不够,还必须加上其他的神谕、感觉、启示,即使这些已经越过圣经、违反圣经也都没有关系。
在此,我推荐一篇文章给大家思考:
‘温约翰是敌是友’
http://www.chinachristianbooks.com.cn/new/ReformationTheology/newarticles/wimber_index.html
温约翰(John Wimber)是灵恩第三波的大将与领导者。
从这篇文章里,我们可以看见彼此的差异性,也可以看见彼此对圣经充足性的态度。
哪种是正确?
哪种是错误?
大家可以自己去思考。

Posted by 小小羊 at 2008年02月27日 17:23

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