约翰福音8:32 你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由
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2007年10月29日教会流行观念

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发问:关于牧师娘的一些问题

这是“没得选择”网友所提出的疑问,希望各位热心的兄姊,有空时尽量帮忙回答,谢谢大家。

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太好了,这正是我新发现的网络,想要上来寻找的问题和适宜的解决方案。

我今年初刚换到一个只有30人的小教会,刚开始还能适应,只是台语讲道还需要调适,因为台语讲道我是有听没有进,但是不能适应的是该教会的牧师娘,她给我的感觉是支配欲很重的人。

例如她会叫我不要看属灵书籍,要多祷告才能灵跟灵的接触,却要求我听一堆莫名其妙的讲道录影带,刚进教会她炫耀说有去追求圣灵的心灵医治之类,我还好心纠正说圣灵不需从外面去追求,因为祂已内住成为立约的凭据。另有一次在崇拜中,她从座位后面抱住我,这是哪门子的让人不知所措的打招呼?诸如此类等等。

尔后有机会跟其他会友详谈,才知过去6年来很多人是因这位牧师娘而离开这间教会,前一位牧师牧会时听说有100多人,目前也有会友反应牧师娘有时讲话不得体,该会友还幽默的问我是不是牧师娘来骚扰我?好家在,虽然我不能在神面前称义,但也不全是我个人的问题。

我想请问的是:

1.这种状况下,到底应该怎么处理比较适当?

2.教会制度到底赋于牧师娘什么权责 (合乎圣经)?

3.可不可以去什么机构申诉,可不可以请求更换派任牧师?

不想再背另一次黑锅 敬上

Posted by 没得选择 at 2007年10月29日 10:52

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回应一:

一、请先参考这几篇文章,以及文章里面的分享和讨论:

1.发问:关于教会偏向错误的灵恩路线

2.发问:不固定在一间教会,有什么不好?

3.发问:该离开现在这间教会吗?

二、有些东西,无关真理,像:牧师娘讲话不得体、牧师娘一些肢体接触。

该如何做,有时很难讲。我也不多说。

有些东西,和真理有关,像:一些所谓的追求圣灵之类。

您的表达与讲解,是正确的。

对一个重生得救的基督徒而言,圣灵已经内住,不需外求。

某些灵恩派或五旬宗,会将洗礼分成两阶段,一阶段是单纯的得救,另一阶段是圣灵的洗。

更激烈的灵恩派,会认为没有说方言(他们认为这是得到圣灵的表现),就没有得救。

归正神学拒绝这样的观念。

重生得救就是一次,不需加上什么说方言之类,圣灵已经内住,不需外求。

三、至于教会制度,圣经赋予牧师娘什么责任?

其实,圣经没讲太多。

换言之,牧师娘是可以完全不参与教会事工,而且这样也是合圣经的。

只是大家都已经习惯牧师娘也要参与教会事工而已。

请参阅:

牧师的家等于教会,所以必须开放?

四、可不可以去什么机构申诉,可不可以请求更换派任牧师?

我不认同这样的作法。

除非您是教会长老。

平信徒没有权力直接要求撤换牧师,顶多只能向长老反应您的想法,由长老去决定。

请留意,连执事都没权力更换牧师。

执事只是‘执行者’而已,只有长老才有‘监督权’。

在圣经里,长老是很大的,所以不要乱选。

因为他们要‘监督全教会’。

平信徒可以提出各种建议与批判,但没有直接管理教会的权力。

平信徒所提的各种建议与批判,长老与牧师完全可以不接受。

不接受时,平信徒可以选择离开该教会,但不得非得逼大家接受自己的看法与建议不可。

审判时,平信徒的审判会较轻。

但如果是长老,这非同小可。

必须善尽管理教会(包括监督牧师)的责任。

如果牧师已经偏离真道,长老没有提出制止,那就严重了。

上帝追讨的罪,会很大。

所以,不要以为自己被人选为长老,就洋洋得意,要知道,这是戒慎恐惧的开始。

更不要以为只要年纪大了、年纪到了,就理所当然要当长老。

事实上,只要你没有‘监督教会的能力’,即使你已经是元老,也没资格当长老。

这里所谓的监督,不仅是教会庶务而已,连真理都要监督。

但可惜的是,一大堆长老,连真理都不清不楚,牧师讲错了也不知道,这都很危险的。

如果身为长老,牧师犯错时,屡次劝诫不听,这时确实该动用权柄,更换牧师。

但我再强调一次,平信徒无权力可以直接这样做。

除非长老决定之后,诉诸会员大会表决。

而你如果是会员,可以在全教会众多会员里,有一票的权力,如此而已。

回应二:

教会的体制,基本上,可以分成两大类:

1.主教制

2.长老制

这不是绝对的分法,因为还有很多变形与折衷。

但基本上,大致都可以从追溯到两大类去。

中世纪天主教会,主要就是采主教制。

现今的圣公会也是。

另外,很多国语教会体系,也多采用偏向主教制的体制。

主教制的特色,是强调牧师权柄。

教会上面,有时有监督体系(以天主教为例,比如枢机主教,教宗则又更高)(基督教则有各式各样的名称。但是,有很多名称并无实权,像浸信会联会,对各教会的权柄并不是很大)

这类教会的长执会,有时只是执行单位,甚至只是虚设而已。

好处是便于遂行权柄与牧师意志,

缺点是教会内部难以监督牧师。

这种教会,大概不太可能会友能赶走牧师。

长老制比较类似现今的民主政治,是代议政治。

改革宗体系的教会,多半采用这类制度。

如台语长老会。

这类制度,牧师位阶不过是长老的其中一位而已,牧师虽然受很大的尊重,也有很高的权柄可以提出各式各样的建议与计画,但是,小会(具有实质权柄的长老群所组成)一旦否决,牧师必须遵守,不得违抗。

教会之上常会有中会、总会进行监督。

中会、总会并无法完全控制各教会,但是,是有权柄可以处理各教会内部争议的(如:当牧师与教会发生争执时)。

教会内部的长执会,绝非虚设,而是真正有实权的,特别是长执会里的小会。

这种长老制,

好处是避免弊端、集体监督考核。

坏处是牧师权柄有限,很多时候难以遂行其意志。

这种教会,会友常能赶走牧师。

主教制比较类似旧约体系,我们或许可以想成‘君权神授’、‘上帝透过祭司治理’的观念来理解。

长老制比较类似民主代议政治,观念是‘全然的堕落,没有一个义人,所以,一群人的监督与领导,会比一个人领导好。因为一个人领导,除非天赋异禀,否则一旦犯错又无人监督,事情就严重了’。

而这群具有实权的人(长老),是由全体会友普选产生,所以这群长老是具有民意代表基础的。

其实,最好的制度,在世界上根本不存在。

这种制度,就是上帝直接领导(神权直接统治)。

问题是,这样的国度与教会,只有在天上才存在。

地上有罪的人,是无法让这制度顺利进行的。

换言之,我们只能在不好的制度里面,常识找出比较好一点的制度而已。

主教制与长老制这两种制度,都有优缺点,没有绝对的好或不好,都会因为人的堕落而产生各种弊端。

以我个人立场,我会觉得长老制比较好一些些。

人在拥有权柄时,堕落的速度真的很快。

绝对的权力,会带来绝对的腐化,教会内亦然。

观诸教会历史,我们就会一次又一次看到这样的写照。

长老制会牺牲一些效率,但至少可以避开很多弊端(包括真理的弊端,以及行政上的弊端)。

有一篇文章,或许可以参考一下:

寻求“最好的”总统?

在现今台湾的教会里面,我们可以留意一下,发生严重弊端的,多半属于主教制的教会(即使对方名义上是属于长老制也一样。我们要看的是实质,而非表面上的制度)。

因为这种教会会很强调权柄,而且缺乏监督机制。

而采取长老制的,弊端少很多,但通常比较缺乏积极性。

简单介绍一些观念之后,我们再来看思佳姊妹的问题。

这种教会,可能采用主教制,而非长老制。

在圣经里,‘执事’本来就只是执行任务而已,并无监督管理教会的权柄。

圣经中,真正具有管理监督教会权柄的,是‘长老’。

一间教会,将长老取消,只剩执事,我不知道原因是什么(因为没有人能胜任长老?因为牧师不喜欢长老管他?),但可能是走主教制路线。

在这种教会里,是很难监督教会牧师的。

当然,当牧师讲错了,每一个会友都有权利

提醒牧师。

但是,请千万记住,

会友只有‘权利’,没有‘权力’。长老才有权力。

这是我们要谨记的分寸。

对会友而言,顶多只需询问上帝我是否该告知牧师而已,假如上帝要你告知,那你告知之后,牧师不接受,责任与你无关。

但对长老而言,这非同小可。当牧师讲错,长老是‘一定’要告知牧师(会有不需‘一定’),牧师不接受时,‘一定’要进行处理的。

上帝给教会里各职分的责任,人人不同,追讨与审判也不同。

所以,当一间教会只有执事,没有长老,

那么,当然就没有人有‘权力’监督牧师讲错,只有会友有‘权利’告知牧师而已,而且会友是可以不施行这权利的。

以上是简单分享。

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