因为同性恋是天生，无法选择，所以同性恋无罪？
同性恋是不是天生的，在医学上、生物学上依然有争议。
但假使是天生的，
那么，同性恋者就无法选择自己要不要当同性恋，
所以，同性恋无罪。
是这样吗？
有些基督徒就是这样主张的！
他们就是认为：
因为同性恋是天生，无法选择，所以同性恋无罪。
假使此种论述可以成立，那我也要反问一个问题：
所有人天生都有原罪，天生就会犯罪，人也无法选择不当罪人，
所以，人就可以无罪？
那么，你为何要信耶稣？
信耶稣不就是承认我们自己是罪人，必须靠、而且唯独靠耶稣的救赎，
才能成为无罪，并要在今生努力不去犯罪的吗？
如果因为‘天生’，那就可以无罪，
那么，人人都不用信耶稣了！
因为，人人天生都会犯罪，所以我们通通都不能说这是罪，
所以，何必耶稣的救赎？
我们天生就会说谎（有哪个成人一生都没说过谎？），
男人天生就会动淫念（有哪个成人男生从未动过淫念？），
、、、
我们会犯罪，是因为天性就会犯罪，不是后天影响才会犯罪。
所以，因为我们有此种天性，也无法选择，
因此我们就不能把说谎、淫念、、当成罪？
事实上，这些支持者，有种的话，就告诉我同性恋是一种天生残障，所以无罪。
假使他们敢这样讲，我还敬他们三分。
因为，圣经里确实不随便把天生残障当成罪（＊注）。
问题是，支持者一点也不觉得这是残障！
他们坚持同性恋者是完全正常的人！
既然如此，那就听听主耶稣的话吧：
“你们若瞎了眼，就没有罪了；
但如今你们说‘我们能看见’，所以你们的罪还在”
（约9：41）
其实，越是承认自己是罪人，就越有机会认罪悔改，因此得蒙救赎与赦免；
越是不承认自己是罪人，就越不可能认罪悔改，因此越不蒙救赎与赦免。
＊注
圣经不随便把天生残障当成罪，但是，这不表示‘所有’天生残障都不是罪。
就算你天生有超强性欲的基因，但你若去强奸人、婚外情，你一样是犯罪；
就算你天生就有超强暴力的基因，但你若去打人杀人，你一样是犯罪；
不能说因为天生基因如此，所以就无罪。
因为，除非像其他动物‘没有自由意志’，
否则，有自由意志的人若触犯圣经规定，就是犯罪。
很不幸的，我们都有自由意志，正如同性恋者也有自由意志，
所以我们若触犯圣经，就是犯罪，
无法诉诸‘因为我们有犯罪的本性’，就可以除罪。
小小羊
我之前有在思考一件事，听人说亚当和夏娃在吃禁果以前就犯罪了，
原本听完后觉得有理，但后来仔细想一想，圣经似乎对于不知者是采无罪推定。
于是我想会不会是因为，在他们吃之前“只”知道“不能吃善恶知识树的果子”，
所以即便亚当夏娃犯了罪，例如圣经纪载夏娃擅自更改上帝话语“…也不可摸”，或著其他可能犯的罪，也并不会被定罪呢？
即使那些行为在现今通过圣经的启示，我们可以知道是罪。
Posted by 郭丁丁 at 2014年11月25日 21:48
1.圣经似乎对于不知者是采无罪推定。
答：
错！
不知者一样有罪！
‘若有人犯罪，行了耶和华所吩咐不可行的什么事，他虽然不知道，还是有了罪，就要担当他的罪孽’（利5：17）
不知者无罪？
2.亚当和夏娃在吃禁果以前就犯罪了
答：
刚开始闪过的念头，还不算犯罪（如：尚未怀胎）；
定出心意要去吃，就已经犯罪（如：心中淫念）；
实际上吃了，罪更大（如：实际与人犯奸淫）。
心中闪过的念头，算犯罪吗？
再谈‘心中闪过的念头，算犯罪吗？’
Posted by 小小羊 at 2014年11月25日 22:05
我会有那样的推论，是因为下面这篇论到审判的文章
没听过福音的人死后，也用福音来审判吗？这样公平吗？
我从那篇文章反推得到上述的结论，我暂时还抓不准，运用上有没有什么逻辑的错误，或违反其他原则，当然也有可能是我对文意的误解，或是发文用词不够精准。
虽然有点离题，不过我想在进一步的问，就是亚当是以什么作为审判依据的呢？
良心吗？还是圣经并没有明说呢？
Posted by 郭丁丁 at 2014年11月25日 22:49
亚当是以什么作为审判依据的呢？
良心吗？还是圣经并没有明说呢？
答：
审判的依据：
1.上帝‘已经讲’，而且‘他们已经知道’的规定
规定很清楚，就是——–不准吃。
启示是渐进的，上帝的规定是越来越清楚的。
所以，我们知道的就比旧约的人清楚；
被掳归回的犹太人就比被掳前的人清楚；
摩西颁布律法之后的人就比摩西颁布之前的人清楚。
虽然亚当时期，上帝没规定太多，
可是，‘并非没有规定’！
当时上帝规定，其中之一就是‘不准吃善恶树果子’，
不仅做出明确规定而已，上帝还告知‘惩处内容’，就是‘处死’。
所以，清楚的规定，还讲出惩处内容，
这就是审判标准啊！
这样还有什么好疑惑的呢？
2.内在的‘良心’（道德律）
这是上帝创造人的时候，就已经安装在人心中的。
这本来就可以拿来当成审判依据。
更何况，亚当犯罪之前，上帝安装在他心中的良心是无污染的，
更可以作为审判依据。
事实上，他们吃了善恶树果子犯罪之后，跑去躲起来，
正显示出内在良心已经对他们进行—–良心的控诉了（违反上帝规定的内在控诉）
Posted by 小小羊 at 2014年11月25日 23:25
给 181515415：
我文章的第一句话是什么，知道吗？
‘同性恋是不是天生的，在医学上、生物学上依然有争议。’
所以，请不要斩钉截铁来这里主张‘同性恋一定不是天生’。
基督徒面对各种科学领域的研究，尽量不要随便就下定论。
太快下定论，假使哪天真的找到明确的同性恋基因、明确的先天性同性恋证据，
这时，你又该如何护卫你的论述？
归正神学很多论述，之所以可以历时长久而屹立不摇，
就是因为我们会谨慎小心自己论述，不要越界。
面对我们尚不清楚的领域，我们要学会保持沉默。
就像中世纪天动说与地动说，到底哪个正确？
不要太快就定论说‘一定不是地动说’。
因为，后来的科学发展，现今恐怕已经没有人敢说太阳绕地球这种理论才是真理。
我们必须回到‘唯独圣经’的基础立场上来。
以同性恋而言，圣经根本没有告诉我们同性恋一定不是天生，或一定是天生！
圣经只告诉我们同性恋是罪！
所以，我们的论述，只能在圣经的基础上进行，不要越界！
我这篇文章，是针对‘主张同性恋是天生者’的驳斥。
既然有人主张同性恋是天生，
那么，我虽然不知道是不是，但我顺对方思路假定是，
然后回到圣经，回答就算是天生，圣经一样说同性恋是犯罪。
看见我的论述和你的论述的差异了吗？
万一有一天，科学真的证明同性恋是天生，我的论述依然可以屹立不摇；
但是，你的论述却马上垮掉，因为你坚持‘同性恋一定不是天生’。
所以，你要推荐该网站，我乐意接受，
但请重新改写你的回应内容，甚至不用多说，直接推荐该网站即可。
错误的回应内容，是在糟蹋你推荐的那网站大量良好论述的文章。
Posted by 小小羊 at 2014年11月26日 00:19
假设您说的同性恋有可以能是天生的 或是因着环境而被后天影响，有一点我还是没完全明了，就是到底圣经里面是在反对同性"恋"（喜欢同性的性向） 还是反对同性性行为?
如果是前者的话，当然你这里说的的基础就清楚了．
但是如果是后者的话，那同性性行为这个罪，就不只是应用在同性恋者的身上了，而是在任何犯这罪的人（特别是基督徒）。
延伸来说，假设有同性恋基督徒因为他们对神的敬畏，了解神对同性性行为的厌恶，而不去行出来这些行为。 但是他们还是本性上会喜欢同性，请问这个时候 第一个论点直接声称他们是犯罪，请问他们该如果去“行”出合乎圣经的教导？
因为针对你说的这几个步骤 （心中闪过的念头，算犯罪吗？）
1. 念头 a. 有意产生的 b.无意产生的
2. 心中发展
3. 实际发展
个人觉得不清楚的是第2项, 总觉得这需要更清楚地解释如何是心中发展？
我个人目前的认知是：其实如果一个基督徒积极地去让心思意念去计画行恶，这应该就是心中发展；而心中或天生的意念，应该还未成为罪，也就是说这些同性恋的人应该还未有罪，而是当他们积极地让心思意念去行这神所厌恶的罪行时，才是圣经所说的 ‘你们听见有话说：‘不可奸淫。’只是我告诉你们，凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与她犯奸淫了’（太5：27-28）
不知道小小羊弟兄，以您的看见是前者还是后者，是否可以有单独前者的圣经支持。那请问有同性恋倾向的基督徒如果能行出荣耀神的生活？
Posted by AskChung at 2014年11月27日 04:05
给AskChung：
你似乎是新来的弟兄？
否则，应该不太会出现这种问题才对。
因为，从以前到现在，我好像没有特别批判‘性倾向’，重点都在‘性行为’。
不是每篇文章，都可以长篇大论。
这篇只是个小文章，驳斥同性恋支持者的一个论点‘因为天生，所以无罪’。
你觉得，同性恋支持者这个论点，
仅只是在针对‘性倾向’，而不是‘性行为’吗？
最后大审判时，上帝审判我们的‘本罪’，不是审判‘原罪’。
原罪–天生就有。
本罪–自由意志犯的。
单单同性性倾向，并没有触犯‘本罪’。
但是，‘性行为’就有了罪，不管是心中想的，还是实际行的。
摘录一些我写过的文章内容的片段：
“我不是在鼓励犯罪，请千万不要误解。
但是，我必须强调一个很重要的观念：
我们要很努力追求成圣，要很努力去克服同性恋的罪，
但是，这很可能是要终其一生的事。
有时，会跌倒、会失败，
但没关系，认罪悔改，再继续努力，到死为止。
我相信，有很多同性恋的基督徒，在漫长的努力之后，终于成为正常的异性恋者。
我也相信，有很多同性恋的基督徒，在漫长的努力之后，虽然还是无法成为异性恋者正常结婚生子，但却可以不再受同性恋的綑绑。
我也相信，有很多同性恋的基督徒，在漫长的努力之后，到死还是无法改变对同性的欲望，但是，却可以不再犯任何同性恋的罪。
我也相信，有很多同性恋的基督徒，在漫长的努力之后，虽然有时还是会有同性恋的欲望，但却可以从实际去犯出同性恋，改成自慰来解决性欲，而不再实际去与人犯出同性恋的罪。
我也相信，有很多同性恋的基督徒，在漫长的努力之后，虽然有时还会实际和人犯出同性恋的罪，但次数却会越来越少，至终终于不再与人发生这样的性行为。
我强烈建议，假使你还无法去除对同性的性欲时，请尽一切努力，务必去做到：
我用自慰方式解决，而绝不再与实际上的人发生同性性行为。
这是绝对可以做得到的，因为，连很多未婚的异性恋者，也都可以用自慰方式，来抒解自己的性欲，而不会实际与人发生性行为。
这不是什么神圣建议，但可以避免你去实际犯出更严重的罪行。”
（摘自：发问：立即就可以永远不再犯同性恋的罪吗？（限））
“以下的‘同性恋’，指的主要是针对性行为、婚姻领域，不讨论性倾向领域，以免失焦。
4.同性恋就是错误，就是犯罪。
5.基督徒有权在教会内，制定合乎圣经的一切同性恋禁止规定，如：禁止当牧师、禁止领圣餐、开除会藉、、、。
7.基督徒若主张同性恋不是罪，此为错误。”
（摘自：救命啊！不要再来问我关于多元成家法案的看法了啦！）
“发问：同性恋基督徒一定要转成异性恋吗？
答：
不用。
人，其实是很软弱的。
有时，上帝未必给我们那么大的担子，我们不一定需要自己去创造十字架来背。
否则，很容易变成自己制造出重轭，结果会压死自己。
以同性恋而言：
1.停止同性恋性行为
2.对同性不再有感觉
3.对异性能产生感觉
4.能和异性有爱情而结婚
我们可以发现，第一步是比较简单，而且一定要努力做到的。
接下来的难度越来越高，而且未必是上帝要求我们一定要达成的。
‘感觉’不一定就是犯罪，除非我们让感觉发展下去。
感觉的‘开始’，常常不是自己所能控制的；
我们能控制的，是感觉的‘发展’。
我们信主之后，灵魂已经得救，但肉体仍在，
所以肉体的各种软弱，依然可能会困扰我们，到死才结束。
当然，有时随着年纪、上帝恩典，我们越来越能克服肉体的影响，
但有不少时候，未必能去除肉体的影响。
因此，某些部分，我们只要达成圣经规定的基本，而未必要给自己太高的标准。
我不是说不要努力成圣、不要努力去除肉体的影响，请千万不要误解。
但是，有时，真的不要给自己太高的标准，
特别是上帝并没要求我们一定要达成那种标准时。”
（摘自：发问：同性恋基督徒一定要转成异性恋吗？ ）
“我会告诉他：
“假使无法改变你的性倾向，没有关系，
但是，你不能去和人发生同性恋的性行为。
单单性倾向，还不是犯罪，
可是一旦与人犯出性行为，你就是犯罪，
不管你只和一人，还是和不同人，通通都一样，就是犯罪。”
我会继续讲：
“就算有同性性倾向，你还是可以不去犯出同性恋的罪的。
假使性欲很强，请自己解决便是，不要去实际犯出同性性行为。
并且，也请自阉———-终生不婚。
请千万不要去和女生结婚，害了人家一辈子。”
“万一，有一天你克制不住，去和人发生同性恋性行为，甚至罹患爱滋病，
很不幸的，我还是不会改变我的说法，我还是会说一样的话—-你犯罪了。
但是，我依然爱你，你依然是我的孩子，我们依然会想办法帮助你、带你就医，
甚至在你无处可去、被人唾弃时，依然为你准备房间，让你有家可回。”
“但是，请千万！千万！千万！不要走另一条路，就是新派神学的路。
这条路会告诉你—–同性恋不是罪，同性恋没有违反圣经。
一旦你走入这条路，那么，我只能悲伤告诉你：
你会下地狱，真的会下地狱，
而且，以后我们连在天堂见面的机会也没有了。
因为，你的去处，未来将和我们截然不同。
所以，请千万不要走这条路，因为，这条路，是要带你进去地狱的路，
而那是我绝对！绝对！绝对不希望我所爱的孩子去的地方。
我爱你，因为，你是我的孩子。””
（摘自：身为基督徒，假使我的小孩是同性恋 ）
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Posted by 小小羊 at 2014年11月27日 10:43
谴责自己过去曾犯的罪，并且愿意以卑微的姿态接受对自己不利的结果，这固然不能说不好，但是如果因此绝对化个人的经历，以至于不接受圣经的绝对真理，就很不好了。
历史上发生的宗教战争高举的旗帜很多是出于崇高而伟大的理由，为了成就一个人的伟大而冤死了千万个人的身体和灵魂。
接受同性恋是天生的，并且以此为量测灵性与良心的尺度，就算态度很卑微，也不是上帝所喜悦的。
Posted by 基督徒 at 2014年11月28日 16:41
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