歡迎進入預定論！
弟兄姊妹信件感言：
我是難過的。明明知道聖經怎麼寫就該怎麼信，怎麼做，
卻又難過人類是這麼渺小，這麼無力。
這種難過的感覺，突然和我以前的信仰：佛教的深沉拉力，直接上軌。
佛教有很多理論，很喜歡說：這就是命。
在當時我的確閃過一個念頭：這樣和佛教有何不同？為何那深沉的無力感會再度襲擊？
不過哭累睡醒時，難過的感覺已經漸漸平息。
一句很溫柔的話在腦海裡迴盪：不是這樣的，上帝是愛。
我知道我有很多事情不懂，不了解！感謝上帝給我們認錯的機會和不斷教導。
儘管有很多事情，我常常不了解，只能透過文字不斷思考。但我會加油的！
謝謝上帝，我愛上帝
答：
歡迎進入預定論的領域！
一切的問題，問到最後，全部都會變成預定論的問題。
你對預定論觀念有多清楚、信仰有多深，就會決定你如何來回答與看待這些問題。
原諒我這樣說：
沒有進入預定論、沒有想到預定論、沒有看見預定論的可怕的人，
其實，恐怕根本都還沒進入信仰。
使徒信經第一句『我信上帝』，其實，很多人只是喊假的而已。
因為，一遇見預定論，他們根本就信不下去。
你之前許多的問題，出在你一直用『人本』的眼光來看待這件事，而不是『神本』的眼光。
人本：
人在上帝面前，善行是有價值的；
人的善行，是值得獎賞的；
人是無辜的，不應遭受苦難的；
人是應該上天堂的。
神本：
人的善行，在上帝面前，毫無價值可言；
人一切應得的，只有刑罰；
人因為犯罪，受苦難是應該的；
人是應該下地獄的。
當你的眼光整個搞錯時，你當然很難正確理解一切事情。
因為，你用的是有色錯誤的眼鏡，而不是真正聖經的眼鏡來看事情。
宇宙間有『命』嗎？
當然有！
佛教徒看見了，很多宗教信徒看見了，只有很多基督徒自己笨蛋看不見而已。
問題不在『命是否存在』，
問題是在於『如何解讀命』、『如何面對這個命』、『如何面對未來』。
這時，佛教和基督教，在解釋上、應用上、生活上，就會截然不同。
假使你不斷看見人的所謂的「良善」是「應得什麼獎賞」，
那麼，你當然會覺得這些人「情有可原」。
但假使你用正確的聖經觀念，看見人是罪惡，而在上帝面前犯罪者都必死，
那麼，你就不會覺得上帝預定與人的所謂「良善」卻遭難有什麼矛盾。
沒先看清楚上帝公義、不講上帝公義，不講人類悲慘的命運，
然後只講上帝慈愛，
這種福音，常常是假的福音，虛假的解藥罷了。
癌症病人，不用讓他們看見自己的絕望、景況的悲慘，
不用讓他們知道必需開刀割除腫瘤，
而只是告訴他們沒事，然後用止痛藥來暫時壓制病人的痛苦，
這樣的醫治，是正確的嗎？
將眼光從人本轉換成神本，是一段漫長的歷程。
求主幫助。
讀些文章，裡面的回應也要讀。
除非我們有正確的教義的觀念，否則，下列隨便一個狀況與問題，都會使我們信仰被擊倒，甚至崩潰：
小小羊
我永遠難以忘記曾經在中國大陸廣東省某三自愛國教會參加主日崇拜聚會的奇怪的感覺，如果我起初是存著歧視的心態，就根本不會去那裡。就是因為很認真很嚴肅，更加怪異。但是當中可能有解放前信主家庭的第二代、第三代、第四代，我不過是一個初信者。
載我去的司機看看裡裡外外的人群，知道是怎麼回事，反而覺得奇怪，我一個台灣人為什麼要去那裡。那間教堂牆上貼著大字的標語：
信 耶 穌 得 永 生
我能說它錯嗎？不得永生得什麼？但是，如果去信耶穌就能得永生，這個神是不是太廉價了？
好像大量製造的聖誕節燈飾，一個書讀得不多的司機，也知道花這點錢就可以買到的是不可信的。
相較之下，台灣的教會不過是「營運總部」，並沒有比較高級。台灣人帶去一大堆偶像祭拜，越拜越不平安。
這種基督教是不可能被共產黨政權尊敬的。天下不是耶穌打下來的，天下是毛澤東打下來的。
中國教會沒有別的路可以走，回歸聖經，就必須接受預定論。
這樣，是否紀念馬禮遜，是否紀念戴德生，都不是問題。中港台三地很快就要拉平了，一個時代就要過去了。
Posted by 基督徒 at 2014年1月29日 21:50
這裡分享摘錄於「基督教預定論」伯特納著，趙中輝譯，page 381。我必須承認，對於預定論，我仍舊在跟上帝摔當中。。。
如果我們能引用波普(Pope)下面這番話，來形容預定論就真得太貼切了：「一個人對於預定論如果只是淺嚐，就很危險；要嘛就深飲，要嘛就乾脆別碰這個神聖的泉源。」有些事情就是這樣，喝第一口會讓人困惑不安，繼續喝就能勝過這種令人昏醉的效應，恢復正常的感覺。
Posted by confess at 2014年1月30日 00:34
最近看到一些網頁，提到馬丁路德不喜歡雅各書，因為雅各書常提到信徒的行為，因信稱義的道理似乎不夠明顯，於是路德覺得它比其他書卷不那麽重要。(在goole 搜尋 馬丁路德 雅各書) 便可查到一些網頁提到這個。
關於這點，小小羊弟兄也解釋過，見如何調解聖經中『因信稱義』與『因行為稱義』的經文？
除了上帝之外，沒有人能判斷別人有的是不是真正的信心。
有人嘴裡承認耶穌，但他心理怎麼想別人不會知道。
Posted by andantechang at 2014年1月30日 10:47
To Bucaca:
冠冕和天上的財富是我們不配得的。
您的異議還是出於人本。
Posted by 韻安 at 2014年1月31日 13:01
「歡迎進入預定論！」
我覺得這是一個很美的、來自天上的、「神本」的邀請，
但好像很少人敢這麼大膽地教，因為這不是受人歡迎的真理。
但這確實是進入信仰的真理。
若不明白預定論，信仰就會只留在膚淺的階段，無法進深了。
預定論的邀請，讓我思及舊約聖經的一卷很震撼、預定論的書——約伯記。
這個人本來家大業大、兒女成群，且按時敬拜上帝、敬畏神。
但神卻容許撒旦來試驗他的信仰。
他的財產、兒女、健康，在一夕之間化為烏有，他只剩下妻子、朋友，和一口氣在。
這是一個震撼人心的挑戰，一個對上帝信仰的挑戰。
這個衝擊是很大的，然而約伯雖然氣若游絲，他對上帝的信心卻還是在。
聖經裡，描述我們人是活在黑暗裡：「光照在黑暗裡，黑暗卻不接受光。」(約1:5)
更形容我們是「軟弱」、「罪人」、「仇敵」上帝的。(羅5:6-10)
所以，難以接受上帝主權至高無上的預定論，是罪的常態。
要在主耶穌的十字架底下看祂流出的血，是為著我們的罪，也是很難接受的。
因為主的十字架對於我們人的罪是嚴正地否定的，但我們人卻是活在罪中的。
我們深在罪裡卻以為自己有義；還以為自己活在光中，卻不知自己是瞎眼的。
人的罪性是敵擋上帝主權的。
這也難怪預定論這唯獨來自天上的寶貴真理是窄門、窄路了。
「你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；
引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」(太7:13-14)
Posted by 韻安 at 2014年1月31日 15:35
給Bucaca弟兄/姊妹
"我們還有冠冕，還有天上的財富。
草木禾楷或被燒去，但金銀寶石建造的根基仍能留"
何以您認為我們在天上"必然"有這些？
林前
3:10 我照 神所給我的恩，好像一個聰明的工頭，立好了根基，有別人在上面建造；只是各人要謹慎怎樣在上面建造。
3:11 因為那已經立好的根基就是耶穌基督，此外沒有人能立別的根基。
3:12 若有人用金、銀、寶石、草木、禾秸在這根基上建造，
3:13 各人的工程必然顯露，因為那日子要將它表明出來，有火發現；這火要試驗各人的工程怎樣。
3:14 人在那根基上所建造的工程若存得住，他就要得賞賜。
3:15 人的工程若被燒了，他就要受虧損，自己卻要得救；雖然得救，乃像從火裡經過的一樣。
這裡說的很清楚，指的是人只有在基督所立的根基上建造，聖經說用什麼建呢?用金、銀、寶石、草木、禾秸在這根基上建造，當然，草木、禾秸在最後火的試煉中視存不住的，而且聖經說要"受虧損，自己卻要得救；雖然得救，乃像從火裡經過的一樣"，意思就是僅僅得救，而沒有賞賜了！
另外，冠冕指的是什麼?有形得冠冕?真的王冠?
看看聖經說什麼
提後 4:8 從此以後，有公義的冠冕為我存留，就是按著公義審判的主到了那日要賜給我的；不但賜給我，也賜給凡愛慕他顯現的人。
雅 1:12 忍受試探的人是有福的，因為他經過試驗以後，必得生命的冠冕；這是主應許給那些愛他之人的。
彼前 5:4 到了牧長顯現的時候，你們必得那永不衰殘的榮耀冠冕。
啟 2:10 你將要受的苦你不用怕。魔鬼要把你們中間幾個人下在監裡，叫你們被試煉，你們必受患難十日。你務要至死忠心，我就賜給你那生命的冠冕。
略略整理出這些經節，我們可以發現，這裡所有的"冠冕"，指的都是同一件事，就是指"生命"，或"永生"也可以說是"得救"本身。
至於天上的財富，我們如果用"財寶"來進行搜尋聖經，可以得到很多經文，在新約中，天上的財寶的教訓幾乎都出於耶穌自己說的。但是不是就是我們現在我以為的"財寶"的觀念?我個人認為應該不是，至少照聖經註釋或上下文來說並不是這樣。這些在天上的財寶我個人認為比較重要的解釋應該指的是，"得永生"。
弟兄/姊妹，得永生本身不就是上帝為人類所刺下最大的恩典嗎?透過耶穌基督的死和復活，讓我們得以和上帝和好，成為上帝的子民，享受用生，而不是永刑！這不當更加珍惜快樂嗎？難道，有天當您在天堂上發現原來沒有"財寶"，您會大聲向上帝抗議說：我的財寶呢？說好的財寶呢？這不是很諷刺嗎？
有位牧師曾經說過，如果他上天堂，他的表現應該會是這樣：他站在上帝寶座前，瞻仰上帝的榮美，並深深被上帝吸引和滿足，亞伯拉罕走過來說，某某弟兄(打招呼)，他會說，等一下！然後眼光還是專注在上帝身上；摩西走過來打招呼，他依然如此！上帝本身不就應該是我們的喜樂和我們所要追求和滿足我們的本體嗎？為何一定要在天上有"財寶"呢？就算有，那些東西將來在天上和上帝的榮美、聖潔、公義相比，不都黯然失色，有何重要性？我實在不懂！
您的觀念是錯誤的，而且是多數基督徒錯誤的想法。韻安姊妹提的是人本來就該得的，是人該受的，就是永刑。我說的是，聖徒在得救後應有的心態和觀念，不出衝突！
倘若我有說錯，請版主嚴格指正或刪除！
Posted by 不配 at 2014年1月31日 17:59
沒先看清楚上帝公義、不講上帝公義，不講人類悲慘的命運，
然後只講上帝慈愛，
這種福音，常常是假的福音，虛假的解藥罷了。
保羅在林前二:1說他在他們中間不知道別的，只知道耶穌基督並他釘在十字架上。
有人認為保羅在雅典的講道，是試圖用哲學的論證去引導人信主，其中沒有提述耶穌基督的代贖。後來，在哥林多前書他坦然承認自己的錯誤，立志從此以後，只傳耶穌基督和祂被釘十字架。為什麼福音神學這麼重要，因為耶穌基督並他釘在十字架上本該成為我們傳福音與信仰的中心，相信這是不可否認的一件事實。因為傳講上帝的LOVE是最重要的事情，因為上帝就是愛。
耶穌基督是講最多地獄的人，為什麼我們的父親要告訴我們一個很恐怖的地方，因為他愛我們，他不想我們繼續沉淪在罪當中，他不希望我們因為無知而踏入那恐怖的地方。
慈愛在聖經當中有幾處英文原文是用LOVE，尤其是在林後13:14，保羅的祝福詞，有名的章節，當中的慈愛，便是用LOVE。上帝就是愛(慈愛)，他的愛，包括公義(懲治罪的方面)。所以怎能說不能「只」傳講慈愛呢？抑或是您把慈愛的真理搞錯了？
(腓力比書4:12-13)我知道怎樣處卑賤，也知道怎樣處豐富；或飽足，或飢餓；或有餘，或缺乏，隨事隨在，我都得了祕訣。13我靠著那加給我力量的，凡事都能做。
保羅在寫這書信的時候是在監獄當中，一位在監獄當中的沒有自由的人，他並不是教導說，因為我做了什麼孽，或是因為我犯了什麼罪，導致上帝的憤怒臨到使我得承受這個刑罰。 錯，保羅並沒有這樣教導別人，因為不管得時或不得時，不管是否身上有疾病，都要靠著主大大喜樂，因為我們得救本乎恩，並且靠著主，竭力作主工，這才是正確的教導吧？我們應該是學會怎麼樣在困苦當中，思想神的恩典，怎麼樣在疾病當中，尋求神的同在，怎麼樣在恩典裡面，每天經歷神所給予的豐盛的生命，這才是福音吧! 福音並不是告訴我們，我們是多麼差勁的人，因為神愛你愛到不准你論斷別人或是自己的罪，論罪的權柄只有神。
真正的神本思想是：
一切交託給神，並且靠著神每天大大喜樂，不管得時或不得時都要大大喜樂。
不管是否做了任何事情(善或惡)，都不能影響神是多麼愛我。
羅5:8 惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死， 神的愛就在此向我們顯明了。
羅8:38 因為我深信無論是死，是生，是天使，是掌權的，是有能的，是現在的事，是將來的事，
羅8:39 是高處的，是低處的，是別的受造之物，都不能叫我們與 神的愛隔絕；這愛是在我們的主基督耶穌裏的。
而我們回應神的愛的方式，就是每天悔改來到神的面前，享受神的同在，而不是在思想為什麼我會有苦難。你若多一分心思去思想神的愛，而少一份心思用預定論解釋自己的苦痛，那你就真的是不管患難，我靠著主，常常喜樂。
Posted by 受刑者 at 2014年1月31日 19:42
TO timerevelation網友:
神本並非無了自己，相反地那才真正的完全了神也完全自己。
你講了所羅門約拿猶大，最後歸根究底要回到誰呢？豈不是還是要回到神的本身？
「我的意思就是你們各人說、我是屬保羅的．我是屬亞波羅的．我是屬磯法的．我是屬基督的。基督是分開的麼．保羅為你們釘了十字架麼．你們是奉保羅的名受了洗麼。」－林前1：12
誰義誰不義又如何？在神的面前若不依靠主耶穌基督的救恩，沒人能稱義。
聖經六十六卷的啟示已經完全了，不知道給你啟示的又來自於誰？你有試驗過那給你啟示的嗎？你如何肯定給予你啟示的一定是來自於神？你引偽經前有針對偽經為何不是正典而研究其來龍去脈嗎？
你說「對的人 神向他們打開 ,不对的人 神一句也不再同他講 結果他反以為一直事奉神 其實成見成了其敵擋神的棋子」。
你怎知自己就是那對的人呢？又或者你想高舉的，就是那對的人呢？
記得嗎？不論你聽見的是如何樣的聲音，總要試驗那靈，是聖經上明確講過的。
你講了那麼多，最後歸結了什麼？
是神的義還是人的義？
是完全了神還是高舉了自己？
小小羊兄長是不是法利賽人？
我只知道他始終承認自己是個罪人，跟我們一樣都是罪人。
真見神的面那一天，恐怕也是跟我一樣，在神的面前連頭都不敢抬，遑論敢跟法利賽人一樣誇稱自己？
建議你回頭仔細看一遍自己所說的，然後想一想：誰才是高舉自己，誰才像法利賽人？
Posted by 阿貓 at 2014年2月1日 11:56
（小小羊弟兄可以直接清掉我這則留言，謝謝）
建議園地的弟兄姊妹們不需回應搗亂者timerevelation的任何留言，等待依照這裡的版規清除就可以了。那個人留言當中的思維混亂，沒什麼頭緒可言。最重要的是這跟歷代傳承下來的聖經教導差距太遠了，偏差嚴重。
使用規範與說明
不認同者，請至其他網站去
發問前，請先自行搜尋文章
這個園地已經多次強調過：
教導的，未來要受更重的審判！（雅3：1）
Posted by 路過的白丁 at 2014年2月1日 15:29
timerevelation網友，
唉！你知道嗎？你非常不禮貌！
深夜進入園地洗版！現在繼續努力洗版！
絲毫不尊重這是個私人地方！
用字中帶有廣東口語，不懂以華人共通的書面語來表達！
你太像東方閃電那邊的人！
信仰一塌糊塗！把歷世歷代純正教義來輕視，自以為洞悉天機！狂妄自大！
醒醒吧！願上帝憐憫你，如同在大馬色路上憐憫掃羅，
請趕快離開錯誤信仰，把那種時間和熱心用在單單以全本聖經所啟示的真理上，
而不是隨意加添、扭曲經文，前後矛盾來滔滔不絕下去！
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 15:55
timerevelation,
唉…..
多麼高深奧秘的道理也好,請你努力在自己的部落格,或其他容許討論的地方繼續吧!經營一段時間,像曼德拉坐牢27年,像王明道坐牢20年,你受苦後而仍堅持自己所發表的理論,大概有人願意因此聽你說說下去。
目前你這種驕傲,自義,高人一等,勉強來私人地方踢館行為,想想,絕不會是一個有生命,柔和謙卑的基督徒的行為呀,你的態度使你說任何說話都打砸了!
你要跟版主說話,你私訊吧,但不要勉強他聽!
你用公開版面對他說,我們讀到,知道你錯了,能不回應你嗎?
糾正你教義部份,這裡很多兄姊可以比我做得更好,我只針對你網路上的基本禮貌而發言,請你聽聽吧。
願上帝憐憫你!
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 16:20
timerevelation網友：
請問你信主經歷如何？信主多久？
請問你教會生活如何？有特定的事奉崗位嗎？
一般匿名或具名在網路上進行真理教導的網路工作者，不會使用你這種不禮貌切入法啊！會用這切入的，目前最明顯是＂東閃＂的人！並且，有時候會用比較惡劣的手法強迫洗腦！特別是對教會傳道人、宗派大頭頭們努力游說，以為只要得著這些領袖們，小羊便容易改變信仰了。
小小羊弟兄的多年網路工作，幫助了許多肢體來回歸純正真理上，假若＂東閃＂要努力來得到他，是一點不奇怪哦！並且，選擇了春節期間，版主，園友們大多忙於團年活動下，不一定及時在園地上回應或刪除，才來洗版，是一種策略考量也！
唉！
請回頭吧！
如同香港那位女牧師，在接受東閃一段短時間後，也終於回頭了！
timerevelation，請回頭吧！
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 18:17
timerevelation網友,
"東閃"是來自呼喊派的,另外,你那個引文的網站是抄襲另一個網站而仿製嗎?呼喊派就是那種傾向神秘主義,看不起其他教會,認為自己是上帝最特別的揀選了!
求主大大憐憫你!
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 18:35
to 園友甲弟兄/姊妹
呼應路過的白丁弟兄/姊妹說的，不用與timerevelation多說什麼。
基於以前受到錯誤教導所害，有慘痛的經驗，一旦接受歸正路線後，我們會有想讓誤入歧途的弟兄姊妹立刻也歸正的想法，於是看到信仰有錯誤觀念的人會想引導他們走對路。
加上他對小小羊兄長的詆毀以及小弟我個人不當的雷子脾氣，看完他說的錯誤教導確實當下很生氣地就回應了他。
回應完我立刻發現自己錯了，沒多久就發信給小小羊兄長，請他把小弟跟timerevelation的po文清理掉。
對這樣堅持錯誤想法是對的人而言，多說無益，徒然引發紛爭並製造小小兄長的困擾。
(本po文與先前po文煩請小小羊兄長清理時一併刪除)
Posted by 阿貓 at 2014年2月1日 18:35
可以想見這些胡言亂語的下場只有刪除一途，
基督尚且虛己順服父的旨意，
閣下倒自高到不可置信的程度，
弟兄不敢稱可以辯倒閣下，或改變閣下錯謬，
但既然來到這當中，豈不尊重主人家？
既然妄稱得主話語，豈不回到聖經查驗所得？
閣下如此，不僅是小瞧了版主，也小覷版上默默無語、沉靜學道的門徒，
閣下若想從這裡得什麼，怕是要失望了，
只是耽誤屬主的人寶貴的時間罷了。
願主的恩堅固屬祂的群羊，祂的話也光照、吸引一切尋求真理的
Posted by Arsone at 2014年2月1日 18:54
–"我不是來踢館，而是真理到訪，你們若不懂得接待，難免失去上好的福分。"
這話只有 耶穌能說，你憑什麼認為自己是真理?憑什麼認為大家一定要接待你?基督徒因為基督耶穌的關係所以才讓 神稱為義，否則我們什麼都不配，還是你想當第二個Joseph Smith?
–"我可能不禮貌，甚至越過一切人為規舉，但請你們容許我的越過，我是刻意做的。難道王子用王子面貌顯露出來嗎？智慧的王子豈不以「小子」的身份衝撞過來嗎？難道你們不曉得「聖經小子」的真正身份嗎？為何神定意一些人得賞一些人失寶嗎？"
禮貌不禮貌根本不是重點，耶穌不需要人家管祂叫–良善的夫子，也不需要人家稱祂是那不看情面的，禮貌又何妨?看情面又何妨?一個禮貌的邪教組織照樣能帶你下地獄進入永死的地步。
神隱密的定意、旨意太多了，任何基督徒試圖貿然窺探究竟都是非常危險的事情，但 神顯明的旨意卻多的不得了，就是那神的戒命、律例，那是人們可以努力去作的事情， 神定意哪些人得活不得活，那是 祂的主權，在我們有意識、有能力的回應範圍內，我們能真實的看見 神要我們做的事情是哪些，哪些人得賞哪些人失寶重要嗎?!
–"我時間不多，還要打工賺生活費，一直籌備對未來教會隔代講話！我時間著實不多，請不要再浪費我的事奉時間，我是帶著屬天的召命回到現代寫末了的話的，請記念使徒的勞苦和艱難，「因為地與天一樣艱難」！"
每個人的時間同樣不多，也都要賺錢生活，大過年的期間我沒休假照樣工作，不是只有你。你帶著屬天召命寫末了的話，所以啟示錄還沒寫完嗎?需要你這個使徒繼續艱難嗎?
至於你要談義?請先弄清楚耶穌基督為何要人勝過法利賽人的義，也要弄清楚耶穌為何說神的律法不但不會廢去，甚至是來成全的，順便看看亞伯拉罕何德何能是可以讓 神稱為義的，如果你自認為自己領受到了"其他笨蛋又驕傲的基督徒們所沒有領受到的真理"且帶著"真理而來"，朋友，你危險了，你的牧者是什麼人?你都看些什麼書?都是哪些人跟你"談真理"，你要認真想想。
世人只是一群不配的人，這件具體的事實從來沒有改變過，從亞當以來就是這樣了。
Posted by pork at 2014年2月1日 18:55
謝謝阿貓,向小小羊弟兄抱歉!我也實在洗版了!
一來一回中,現在比較清楚了 timerevelation 的情況,這網友需要上帝大大憐憫,才能從混亂思想中厘清一切,願他能回到純正信仰教會中,有牧者支援他,有醫師來幫助他。
也請一併刪除我的留言。
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 19:01
–"你們根本未有資格和我論道
看你們的道我也知道你們到了那個層次 太無意思和意義的論調 我一概不覆 我若覆只會說我洗版和你說話的你根本不知祂是誰！"
耶穌似乎沒有大聲斥喝那撒瑪利亞婦人說:我是 神，你這縱慾的女人快把水給我端來，耶穌說什麼?請你給我水喝。祂說了什麼?祂說請，祂對犯罪的世人說請給我水，既是用請，那婦人就有拒絕的權利，若非 神的恩典，婦人就必不給水喝。
那是一幅什麼畫面?一幅溫暖又恩典的畫面，因著神的任憑，婦人多多的享受罪中之樂，卻也因著 神的恩典，婦人有回應真理的能力，且得著了，婦人既不知道什麼是三重天，也沒什麼神祕不可告人的靈異經歷，只知道眼前那個人說喝我的水就永遠不渴了，初代使徒中也不是每個人都見過"耶穌在山上的形象"，也許那些使徒可能不懂真正真理的奧祕了吧～
既然你說論道，那麼現在我虛心的請教，道是什麼?真理又是什麼?我們該怎麼做才能逃避永死呢?我只知道 耶穌基督是永生 神的兒子，創世以先就與父同在了， 祂真理的 靈指教我們有能力認識真理，有能力讚美 聖父聖子聖靈，雖然我沒見過 基督，但我知道 祂與我同在， 祂的愛叫我認識了自己本來不配卻能因著信靠 祂，讓天上的 父不以我是那當死的生命，我相信 祂，相信永生，相信身體復活，相信 祂是 神的兒子，相信 祂從死裡復活，相信舊約所指著的一切都是 耶穌基督， 祂就是彌賽亞，我只知道這些事情，也接受這些事情，也受了洗，心裡相信口裡承認了 耶穌基督和自己過去一切否認 神的罪和自己的罪，也相信、知道 耶穌基督必再來，審判活人和死人，不知道還有哪一項手續或程序或哪些層次的事情我或我們還沒實踐還不知道的呢?
有哪些"新的睇見"我們還不知道的，是不是聖經遺漏了什麼呢?要怎麼做"人類才有新的發展的可能"?
Posted by pork at 2014年2月1日 19:38
to pork弟兄與其他兄姐:
從timerevelation的回文中我們可以發現他需要的是醫療。
我以前遇過一位類似病況的弟兄，總是說自己不是生ｘｘ病，而是神要大用他而讓他受鍛造，講出來的都是和timerevelation類似的錯誤教導，但事實上他就是因病進進出出療養院。
有這樣問題的人，跟他說什麼他都不會聽的。
建議不用再花心思勸服他，單單要為他能得醫治而禱告，我們就等小小羊弟兄來清版吧。
Posted by 阿貓 at 2014年2月1日 19:47
同意阿貓。
也請T網友專心保安工作！
我現在會理解你這種“熱心“的因由了，請你要看管好好自己身體情況為要！
Posted by 園友甲 at 2014年2月1日 20:02
這種東閃西閃的言論看過很多，詞意空洞，言支之無物，不然就說了一個平凡人寫的書如何可當聖經，這個人只保羅，啊不然就是女基督，基督在希臘文是chrisos,os是雄性，哪來的雌雄同體，胡搞瞎搞，愚弄教友，況且也搞不清楚這是什麼敢來這裡踢館，派個剛進園地不久，最近病又還沒吃早餐的馬上就搏倒，叫他先回去修養再說
Posted by 喜羊 at 2014年2月2日 01:20
我忍不住笑了….
前面3個留言中,第2個署名小小羊是假冒的!
因為,如果真是小小羊,首先會刪除第一個怪獸文字;
再來,"教訓"阿貓的風格語氣怪怪的？完全不是小小羊弟兄平日的口吻啊！
至於第３個留言，我猜測是跟Ｔ網友肯承認自己不是東閃之後，要以第三者口吻來留下一些對東閃大概的認識來支持自己不是東閃吧？
唉！Ｔ網友，你太不專心夜班工作了！
這很危險啊！
你竟如此膽大包天！在公開地方，眾目睽睽下來得罪上帝！
因不爽被刪文之後，便留下３個留言？！
你不忠心於夜班工作之外，竟然冒充小小羊署名來發言？！
太不像是一個已經認罪悔改、重生得救、被聖靈管理生活言行的基督徒所當有的行為了！！！
目前，我仍是同情你，不忍心太嚴厲責備你！
你盡快求診服藥吧！也當盡快尋找教會正常聚會，尋求牧者輔導牧養，使精神狀態能穩定下來！
Posted by 園友甲 at 2014年2月2日 03:05
轉貼兩篇連線文字後,我也得入睡了,求上帝幫助你立刻悔改!節制!專心保安員工作!不要失職!
因為聖靈感動我，因為上帝對我說，所以、、、
基督教網站上常見的精神與人格異常表現
「很不幸的，更多精神與人格異常的網友，沒有就醫服藥，自己也完全不知道自己有病，然後在各網站流竄，造成很大的傷害。
破壞秩序、製造管理問題、攻擊其他信徒、、、、。
由於沒有就醫服藥，所以這些人的症狀幾乎都屬於失控狀態，完全不受控制。
病患無法接受別人的提醒，病患也無法控制自己的妄想內容，病患也控制不住自己的行為。
對這樣的病患，他們需要的是什麼？
是…………………就醫服藥。」
T網友,建議你把閱讀各類屬靈文章的興趣轉移到園地上關於精神病討論的文章上用心讀讀,檢視自己目前狀況,努力尋求醫治吧!
Posted by 園友甲 at 2014年2月2日 03:34
這幾天在外，上網困難，
處理速度慢，並且也只能簡單處理，
請大家見諒。
利用過年期間洗版搗蛋的人，上帝在天上看，會施行公義的懲處。
至於假冒我筆名的那就更扯了，真是什麼樣的信仰就有什麼樣的品德。
不過，假冒我筆名的和洗版者應該是不同人，但可能同黨。
謝謝大家的熱心，
不過，現在起請大家都不用再理他，這樣我整批刪文比較快。
Posted by 小小羊 at 2014年2月2日 08:43
一個人如果笨到不能犯罪才能上天堂，這個人連地獄都去不了，所以積極思想的邪術為了建立積極向上意志的合法性，否認地獄的存在是一種方法。消極和負面思想不見得都導致犯罪，二種思想的方向都可能變質為邪術，掌控人類的心思意念。
有反智傳統的教會比較容易傾向選擇接受積極思想的邪術，這條路最終雖然也會遇見預定論，卻使得資質愚鈍的人更難接受預定論。所以在兩種極端處境的信徒都需要上帝的道，無論是不是做了很多禱告或福音事工。
敬拜事奉造物之主是真神啟示下來的真道，評論基督教和基督徒的信仰，以上帝的特殊啟示之不存在作為前提，我們知道這種評論是沒有永恆價值的。
Posted by 基督徒 at 2014年2月2日 23:03
看到這一篇，一直很想說些什麼，但總覺得怎麼寫都詞不達意，寫了便刪。今天趁春節年假最後一天，趕緊來回應，也藉著回應的過程，默想上帝的恩典。
我想恭喜信件裡的這位弟兄姊妹，因為你來到信仰的核心，同時這也是我們不至於被世道吞沒的重要根基，願由父神而來的憐憫與智慧與你同在，願祂顧念你，並使你堅定。
繼尼采宣稱「上帝已死」，一位上世紀的思想家在探索事物秩序時，曾表示：人的概念既是受到知識型塑的結果，那麼，參酌過去知識型產生斷裂的歷史，當現代知識型退出思想舞台，人將被抹去，就像畫在沙灘上的一張面孔。
對我來說，這是人類掌權定將遇到的問題，因在人之中本就是沒有永恆。分分秒秒瞬息萬變，不論是昔是今非，或習非今是，人唯一的不變就是他的善變。但與之扞格的是：永恆存在，就如文章所言，許多文化、宗教、思想都看到了。
人太想掌權了，但是，掌權這事並非誰大聲誰就可取得（弱肉強食甚至也不全然是個標準定律），人汲汲營營一生，努力奮鬥，追求極致，想做出人定勝天的宣稱，但說到底，請捫心自問：究竟誰才是真正的掌權者？
人，身上既有著罪，也身處重重危機之中，若無上帝慈愛憐恤，說得過份一點：這樣的生物早該滅絕。但是，我們卻活著。這是視眾生平等的佛教，所難以解釋的一環哪。所以說，預定論實在是信仰的重要根基。
如果沒有預定論，登山寶訓的論福，也就只是迷惑人心的甜言蜜語罷了。如果沒有預定論，我們也就不需信主耶穌再來的應許了，甚至主耶穌是否為我們降生，是否為我們死，又是否為我們復活……，這些都不重要了。
若無預定，我們的信不過是虛妄的想像罷了。
願上帝施恩幫助我們的堅固。
Posted by Shirley at 2014年2月4日 10:32
引述 http://ce.fhl.net/liang/ywl/ywl-012.htm
裡的一段話：
預定論絕對不是宿命論或決定論，宿命論或決定論認為一個人被決定的命運仍然是可知、可問、可尋，可改的，而上帝預定什麼人得救卻是人完全無法知道的。根據預定論，我們不知道誰是上帝所揀選的人，所以應當更熱切地盼望人得救並分享福音。接受預定論並非不必傳福音。美國有名的佈道家懷特斐德(Whitefield)和愛德華茲(Edwards)都是強烈的預定論者。
其實要進一步探究預定論的內容，加爾文並不贊成，他認為追究預定論是深入上帝智慧的極隱密處，我們需要克制自己的好奇心，對於上帝預定的內容不能強求知，也不必羞於承認自己的無知(Ⅲ.21.1-2)。
Posted by andantechang at 2014年2月4日 12:40
一個人向後轉很容易，一艘滿載貨櫃的大輪船要轉180度很困難，但是結果可能差不多，所以如果導遊帶團參觀大船入港，把人帶到另一個方向就可以了，而不是要輪船轉向。
探究預定論不能叫上帝轉一個方向，信徒可以轉轉看，只是結果未必如預期，這也不能說是上帝不靈驗。
Posted by 基督徒 at 2014年2月9日 20:32
綜合回應一下。
一、天上的獎賞
答：
天上的獎賞，起包括兩個部分：
1.永生
2.個人成聖的建造累積
天上的財寶，並非今世的財寶觀念，因為天上不需要金錢去買東西。
但是，基督徒在天上的財寶，並非僅止於得永生而已，而是和每個人的成聖工夫有關的。
同樣都得救，都獲得永生，但有些人卻是僅僅得救、其他都被焚燒；
有些人卻是金銀寶石蓋的房子可以存進永恆。
同樣都是得救，我們就不可能和十二使徒一樣坐在天堂同樣位子，
而五千、二千的責任與承擔也不是人人都一樣。
審判、獎賞、懲罰：標準和程度都不一樣
二、搗蛋者
答：
很多人都以為自己是出於領受，要來教導。
但有趣的是，這些人卻不肯在自己部落格教，而是要跑去別人的地盤教。
我稱這些人叫『寄生蟲』。
寄生蟲無力自己生存，所以要拼命去找宿主來寄生。
上帝真的呼召？
那就自己去設部落格，自己去講啊，不是嗎？
為什麼要在地盤主人禁止之後，還拼命要在別人地盤講？
原因當然很簡單——–他們自己的地盤，沒人要去看！
所以，他們當然要跑去人氣旺的地盤寄生！
說穿了，就是私慾罷了！
想利用別人的人氣，結果還講一大堆神聖理由，噁心到極點。
真正上帝呼召的人，就會奈得住寂寞、不在乎人氣高低、不去行惡以成善。
一大堆口口聲聲上帝呼召，可是卻是作惡以成善的，都讓自己的行為親手證明自己的領受為假！
這種情形，不管是異端、異教徒、基督徒，都一大堆。
遇到這種寄生蟲，我的處理很簡單——–來一篇刪一篇，不去浪費唇舌。
Posted by 小小羊 at 2014年2月11日 11:21
約翰福音第5章37-38節：「差我來的父也為我作過見證。你們從來沒有聽見他的聲音，也沒有看見他的形像。你們並沒有他的道存在心裡；因為他所差來的，你們不信。」
不信父神所差來的，可不可以說因為看不見聽不到父神就不可信？有時候不講三位一體不等於是在某些時刻必須要相信「一位一體」或「三位三體」，並且不講三位一體的時刻所講的道，既然是以三位一體為前提，又否認三位一體的預定，這是矛盾的。
三位一體奧祕難解，預定論奧祕難解，所以宇宙是繞著同一個軸心旋轉的機械系統構造，是否得救要看是不是在這個宇宙系統裡，在哪一個位置，這種神哲學的觀念把道成肉身的基督存而不論。或者視耶穌基督為神哲學入門的教師，這已經偏離了正統的基督教教義。
約翰福音 14:6 耶穌說：我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。
耶穌基督是真理的本體，不是為了教授宗教靈修方法而傳道。19、20世紀的福音主義運動些微的差異就可能導致21世紀教會宗派信心根基的動搖。
要開放或是要閉鎖，還是要定規則、喊口號，這些都是難以挽回的結果造成的現象，我們當然是要回到歸正福音的教義，而不是降低層次和各宗派的組織規條纏鬥不休。
我想大家已經看得很清楚，拒絕歸正福音運動路線的教會，此時此刻陷入茫然與慌亂的景況，我們原來接受的即是歸正福音的信息，沒有必要再跟著走偏離的路。
這種事情不是靠著人格修養可以改變的。
Posted by 基督徒 at 2014年2月14日 19:57
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