发问：犹大去吊死，表示他有认罪悔改，只是方法错误？
问题：
对于犹大吊死自杀一事，我一直有一个疑问：当他知道耶稣被定(死)罪后,他的反应是–后悔；去向祭司认罪；然后按祭司的意见：自己承当 (自己上吊是以眼还眼、以命还命的条例执行)。他的这三个步骤，不就是按摩西律法中的教导去行吗(出:21章)？他不就不是逃避悔痛，而是正面面对后果吗(以表示敬畏神,伏法于神的诫命)？犹大会不会不是不信神的恩慈，而是他根本上一直是听不明白耶稣的教导呢？因此他无法以耶稣所讲解的要义去应用于自身要面对的问题呢？他不是不爱神，他只是学/用了错误的方法去爱神。
我明白这是没有答案的问题，他当时怎么想，只有他和神知道，不过我这个疑问也不算不合理，是不是呢？
答：
你误解犹大吊死的相关问题了。
1. 首先，犹大是下地狱的人，这点无庸置疑。
‘其中除了那灭亡之子，没有一个灭亡的，好叫经上的话得应验’（约17：12）
2.犹大有‘后悔’，但犹大没有‘悔改’
后悔与悔改是不一样的。
祭司讲的‘自己承担’，不是你讲的那种可以自杀吊死的意思。
事实上，那是一种轻蔑与不屑，意思是说：那是你的事，与我们无关。
旧约的以眼还眼、以牙还牙，从来没有要人以自杀来执行此条例，
请不要妄自解释。
事实上，全本圣经从来都没要人自杀，不管是什么原因，都没要人自杀，更别提要人自杀来偿还赎价。
即使是旧约，对犯罪的人，也没有要人用自杀来赎罪的。
旧约时犯罪的人，必需去祭司那里，献上祭物（赎罪祭、赎愆祭之类），然后由祭司来代替犯罪者认罪。
犹大只是将卖主的钱拿回来‘退还’，他可没拿祭物来赎罪，也没要祭司替他赎罪，而祭司也没替他举行赎罪的仪式（赎罪祭、、、）。
他们间的行为，只是一种单纯的：
我对这买卖后悔了，想要取消买卖、退还银钱，如此而已。
犹大没有悔改，只有后悔，不要误解了！
3.犹大是不是一直听不明白主耶稣的话？
答：
这要看你所谓的‘听不明白’是什么意思。
假使是指‘理智上听不懂’，那犹大绝对听得懂主耶稣讲的每一句话。
假使是指‘内心不接受’，那犹大绝对从一开始就不接受主耶稣的福音。
事实上，犹大下地狱，绝对是罪有应得。
他正符合希伯来书这可怕的经文：
‘论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分，
并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人，
若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了’
（来6：4-6）
犹大亲眼见过主耶稣的大量神蹟、亲耳听过主耶稣详细对门徒讲解的道、他是管钱的（脑袋可不会很不灵光），
可是，他偷钱，而且一再拒绝主耶稣的提醒。
4.他不是不爱神，他只是学/用了错误的方法去爱神
答：
错了！
他‘从来就不是’上帝的小孩。
只有真正属神的人，才能真正的爱神。
不是属神的人，从来就不曾真正爱过神。
犹大才不是‘用错方法’去爱神而已，他是‘根本就没’爱过神。
就像犹太人根本就不是上帝小孩、根本就没真正爱过神一样。
约翰福音
8:39他们说：我们的父就是亚伯拉罕。耶稣说：你们若是亚伯拉罕的儿子，就必行亚伯拉罕所行的事。
8:40 我将在神那里所听见的真理告诉了你们，现在你们却想要杀我，这不是亚伯拉罕所行的事。
8:41 你们是行你们父所行的事。他们说：我们不是从淫乱生的；我们只有一位父，就是神。
8:42 耶稣说：倘若神是你们的父，你们就必爱我；因为我本是出于神，也是从神而来，并不是由著自己来，乃是他差我来。
8:43 你们为什么不明白我的话呢？无非是因你们不能听我的道。
8:44 你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲你们偏要行。他从起初是杀人的，不守真理，因他心里没有真理。他说谎是出于自己；因他本来是说谎的，也是说谎之人的父。
8:45 我将真理告诉你们，你们就因此不信我。
8:46 你们中间谁能指证我有罪呢？我既然将真理告诉你们，为什么不信我呢？
8:47 出于神的，必听神的话；你们不听，因为你们不是出于神。
小小羊
发问人对于“以牙还牙、以眼还眼”有错误的解释，以为神必定对人的错误进行报复，
害一命、赔一命；
但其实犹大所行，只是依照神的预定而行罢了，小小羊兄长已有详细解释，
我只是针对“以牙还牙、以眼还眼”提出一些补充。
“以牙还牙、以眼还眼”最早应该是出于主前1772年的汉摩拉比法典，
之所以会提出这个条例，是因为古代社会往往过度报复，
你杀我儿子、我就杀你全家、你再屠灭我全族…
往往因此导致民族、国家之间的战争。
不说别的民族，以色列民族就发生过，
创世纪34章，西缅与利未因为妹妹被玷污，于是屠杀掳掠全城，即为一例。
因此，这句谚语的原意是惩罚、赔偿应适度，不可无限扩张，
但到了现代，反而解释为“你若伤我、我必报复”，
实是误解了。
以上提供参考，小小羊兄长若认为不妥，可迳行删除~
Posted by Michael at 2014年1月23日 14:34
你对“以眼还眼，以牙还牙”解释基本上是正确的，
但是以色列人遵守“以眼还眼，以牙还牙”，是因为那是上帝的诫命，
汉摩拉比法典虽然也有相同的规定，并不是他们依循的基础。
发问人的错误，简单的说，就是他认为犹大有认罪悔改，而自杀是为了遵守诫命而惩罚自己，所以他想帮犹大平反。
虽然万事万物都在神的预定当中，但我认为你的说法会误导，感觉好像犹大是照上帝旨意去行。
犹大所行，不是“依照神的预定而行”，而是凭他自己的意志去犯罪，而神任凭而已。
Posted by 天路客 at 2014年1月23日 21:05
要说犹太人祭司是加略人犹大与神之间的中保，这是不合真理、不合历史事实、也不合逻辑的。拿撒勒人耶稣并没有意思要摧毁犹太人的律法权威，当事人已经公开且明白宣示了，我们不能窜改这一段历史。拿撒勒人耶稣的行为并没有干犯上帝的诫命，这也是不容污蔑的历史事实。
所以，上帝的旨意如果是要同时有两个人是律法的权威，有一人又是不公义者，上帝的如此作为使人生发怀疑、混乱与怨恨的心思，这和上帝的圣洁良善的属性相悖反。
如果犹太人祭司不是加略人犹大与神之间的中保，而事实上不是，并且犹大顺服犹太人祭司并不会有好的结局，此时人间的大小祭司在加略人犹大悔改这件事上的角色，已经无关紧要了。
那么，已经获得赦罪的犹大，为何还要自杀？不信的犹大，怎知自己罪得赦免？在认罪与因信称义之外，还有第三条路吗？
在撒但权下的犹大已经借着不信的恶心行了撒但的计谋，在犹大后悔参加祭司的计画之前，如果不知道主耶稣将要复活，是不是可以因此有不同于其他的门徒之信心？但是有几个门徒是真正知道的？那么，约翰福音、彼得前后书、四福音书，见证的权威又从何而来？
圣经在这过去的一百年华人世界并不陌生，到今日还有宣称是信基督的华人家庭或教会，却对圣经无误采取信不信皆无关紧要的态度与立场，我们可以不论断说这种信徒必定是异端，却不必非得接受要和这些教会与个别信徒合一不可。
Posted by 基督徒 at 2014年1月23日 21:55
这我就不懂了…
耶稣来到世上，是为了上十架赎世人的罪，以无罪代替有罪做我们的中保…
这表示，上帝需要一个人来出卖耶稣，好让耶稣能完成祂的使命…
如果上帝预定犹大出卖耶稣这个使命，犹大能说不吗？
如果你是犹大，上帝竟然创造你出来就是为了要卖耶稣，而你不能说不……这不痛苦吗？
犹大一出生就带着恶人的命运…让世人唾弃…
这好像又回到过去的一篇文：如果上帝预定你是乞丐，你还信祂吗？的逻辑。
所以在本文中，我不能理解什么叫 上帝任凭犹大按自己的意志去犯罪
上帝派耶稣来到地上完成祂的使命，必然预定了出卖耶稣的人，而人都是出自上帝之手，上帝早知道犹大会出卖耶稣，且任凭他。
按这个说法，认为犹大被命定来卖耶稣，并没有不合逻辑。
另外，如果犹大不是自杀，而是在耶稣死里复活后向耶稣认罪悔改，拼了命的去传福音，是不是这样也能得救？
因为受洗信主，过去的罪得赦免，也包含犹大卖耶稣？所以犹大是后悔还是悔改，仍是方法的问题？
再者虽然是猜测，但总觉得犹大是扮黑脸的圣徒是有可能的？
因为人见到耶稣的神蹟还不信的人，肯定是脑子有问题，脑子有问题才会因几个钱而放弃永生，尤其他跟随耶稣许久。
而上帝确实需要有人去做卖耶稣的工作，如果这个工作是由犹大来做，是一个黑脸任务，也许就不会有：
"上帝就是创造了一群注定要堕落的人们，基督信仰早有预定，不需要特别追求，因为不是你的，你想追也追不到，因我们的 主巳经决定。"这样的想法？
犹大卖耶稣后，后悔去自杀，倒比较像是明知是因为黑脸任务，但还是受不了自己做了这样的事情？
且犹大若不自杀…真难想像他真的跑去跟死里复活的耶稣认罪悔改……会产生什么样的大变革@@
抱歉，虽然我受洗了，但基督信仰太深太难了，我的智慧实在难以理解，所以就我的疑问与想法提出来求教，不然我真的越信越矛盾…
如果要说我是异端或是伪基督徒也无所谓，我只想解决我不明了的部份，我相信圣经无误，会产生矛盾一定是哪边出了问题
我需要求解，即使我的问题看起来很反骨…。
Posted by 五里雾中的基督徒 at 2014年1月24日 02:13
犹大从头至尾是不认耶稣是基督 是永生神儿子
他跟随主的动机可能从开始时就不纯正，
在逾越节的筵席中（太廿六21～25），其他门徒一个一个都称耶稣为kuiros，认定耶稣就是基督，是弥赛亚；唯有犹大称耶稣为拉比（rhabbi）。
Posted by 蒙恩罪人 at 2014年1月24日 03:21
给五里雾中的基督徒：
请自己下工夫，去园地‘预定论与自由意志’分类夹找文章。
从最早的一篇开始找起。
你根本就没搞清楚什么叫‘预定’。
上帝预定，有四种方式：
一、积极的
1.计画——上帝计画主耶稣救赎大功
2.引导——上帝引导亚伯拉罕到迦南地
二、消极的
3.许可—–上帝许可麻雀掉落
4.任凭—–上帝任凭法老的心刚硬
请不要以为讲到预定，就以为只有积极那种预定，而忘记消极那种预定。
犹大的犯罪，是出于上帝积极计画、引导的预定吗？
当然不是！
上帝从不积极计画、引导人去行恶！
没搞清楚这观念，当然会乱成一团。
另外，不要以为犹大很可怜，因为被上帝预定要去行恶。
事实上，假使上帝没预定主耶稣来世界上，犹大要卖谁啊？
不要以为上帝救赎计画，要有犹大配合才行，以为没犹大就成就不了救赎计画。
没觉得耶稣很可怜，单想犹大很可怜，这叫堕落的理性，是被罪污染的理性，
我们要努力去除这种错误理性。
关于堕落理性，可以自行用关键字搜寻文章。
事实上，很多问题，都该自己努力先用关键字搜寻文章。
Posted by 小小羊 at 2014年1月24日 10:46
给五里雾中的基督徒
原本我以为你只是表达方式不妥，但你的回应，证实了你是以＂归罪给上帝＂在思考预定论，这是一种错误的思路。
以下简答你的问题，若有错也请各位弟兄姊妹不吝指正：
1.上帝需要一个人来出卖耶稣，好让耶稣能完成祂的使命…？
当然不！上帝独行奇事，即便假设犹大不出卖耶稣（但他一定会出卖耶稣），耶稣照样能完成使命，只是我们不知道方法。
2.如果上帝预定犹大出卖耶稣这个使命，犹大能说不吗？
犹大出卖耶稣是出于自己的自由决定，上帝任凭他，这是消极预定。
3.如果你是犹大，上帝竟然创造你出来就是为了要卖耶稣，而你不能说不……这不痛苦吗？
犹大一出生就带着恶人的命运…让世人唾弃…
犹大怎么知道上帝的预定是什么？然后因而感到痛苦？！
这样的说法是在为自己脱罪，人犯罪只能归罪自己，无可推诿！
“人被试探，不可说：“我是被神试探”；因为神不能被恶试探，他也不试探人。”（雅1:13）
4.这好像又回到过去的一篇文：如果上帝预定你是乞丐，你还信祂吗？的逻辑。
你搞错那篇文章的重点，那篇文章是在思考这个问题：
我们信耶稣，是为了什么？
为了什么，我们来信耶稣？
针对想信的人，而不是针对犯罪的人。
5.按这个说法，认为犹大被命定来卖耶稣，并没有不合逻辑。
合逻辑不一定合圣经，等你了解什么是消极预定，就知道合逻辑的解释不只这一个，但合逻辑又合圣经的解释只有消极预定，而不是你认为的“宿命论”。
6.另外，如果犹大不是自杀，而是在耶稣死里复活后向耶稣认罪悔改，拼了命的去传福音，是不是这样也能得救？因为受洗信主，过去的罪得赦免，也包含犹大卖耶稣？所以犹大是后悔还是悔改，仍是方法的问题？
犹大只卖主一次，彼得却三次不认主，谁的罪大？但是彼得最后得救了。你思索看看两者有何不同吧。
7.再者虽然是猜测，但总觉得犹大是扮黑脸的圣徒是有可能的？
不可能，犹大是坏人，但他不是扮黑脸的圣徒，我们的信仰不作恶以成善。
8.因为人见到耶稣的神蹟还不信的人，肯定是脑子有问题，脑子有问题才会因几个钱而放弃永生，尤其他跟随耶稣许久。
见到耶稣神蹟还不信的“聪明人”多的是，为了几个钱放弃永生？因为这样的人根本不信永生！
我觉得你最根源的问题，是没搞清楚“双重预定”：积极拣选，消极遗弃。
若你真有心想了解答案，请先参考小小羊前辈这几篇文章吧：
双重预定：积极拣选，消极遗弃
关于预定论。一些被严重误解的观念
预定必实现，但人应负的责任可没免
Posted by 天路客 at 2014年1月24日 10:55
请弟兄姊妹们在发言或思考时注意几件事，提供参考。
1. 主耶稣在世上从来没有以神学院或教会的合一与支持为传福音的条件。
2. 当时罗马政府的政策与手段皆非以基督的福音为前提。
3. 皈依基督的罗马帝国的皇帝在普世福音大使命的历史角色，恐怕并不重要。
上帝不可以借着教会大分裂的时机，呼召传福音的人去远方传福音吗？这比较上帝为了福音的缘故使教会分裂，是很保守的说法了。问题不在于教会分裂，而在于“福音”的名义是否被滥用了。
伊斯兰国家的宗派也不少，各个宗派掌权的国家照样大兴土木建设现代化的城市，也没听说哪一个教长动辄高喊合一的口号。基督教会的合一是另一件事，伊斯兰教显然并没有以基督教为典范。
Posted by 基督徒 at 2014年1月24日 12:18
to 五里雾中的基督徒：
许多兄姊都已经提出很精彩的解释，我也提供一个方式，用照样造句来切入，希望能够帮助你厘清。
你说：“如果你是犹大，上帝竟然创造你出来就是为了要卖耶稣，而你不能说不……这不痛苦吗？”
想像一下：
1.如果你是亚当，你被创造出来，就是为了要违背神，而你不能说不……这不痛苦吗？
2.如果你是夏娃，你被创造出来，就是为了要受蛇的诱惑，而你不能说不……这不痛苦吗？
3.如果你是该隐，你被创造出来，就是为了要杀你弟兄亚伯，而你不能说不……这不痛苦吗？
4.如果你是埃及、是亚述、是巴比伦，你被创造出来，就是为了要迫害上帝选民，而你不能说不……这不痛苦吗？
5.如果你是未信者，甚至是无神论者、迫害者，你被创造，就是为了要抗拒、诋毁上帝，而你不能说不……这不痛苦吗？
看见里头的悖谬吗？重点是什么？
重点是：在惩罚来临前，上头这些列举的人并不痛苦，而是“享受罪中之乐”（来11:25），快乐得很呢。
我会这么说的理由，是因为未信之前，我也是一个“享受罪中之乐”的人，当我略略（光是略略而已）数算自己难以计数的罪，对于自己的罪性与堕落就知道那是无可推诿的，因那与上帝在我们身上的美善旨意，两者间存在着绝对性的扞格。
犹大在卖主前，主难道没有教导他吗？他甚至还享有门徒有的权柄呢。但他却仍享受着罪中之乐，贪财（太26:16）、常常偷钱（约12:6）。
直到他见“一个无辜之人被定罪”，定因他而死，自己犯了诫命，他才后悔，害怕受到惩罚。
看哪，这对我们来说，不是很熟悉吗？有多少人享受“罪中之乐”，忽然有天察觉自己做错很多事，罪孽深重，害怕“报应”，所以想做些什么来消减自己的罪过，可能是慈善乐捐，可能是持戒苦修，也可能是悲壮地认为“一命抵一命”而自戕。
你论调里的假设前提是：在未信的世人之中有良善的，比如：犹大有颗向主、顺服、爱主的心，而且他的心思意念言行绝对正确。所以，你才会认为犹大的死，像是了解自己被指派扮演黑脸，但因他太爱主了，最终承受不住自己的角色任务，因此自杀。
但问题就在于，犹大并非如此。
“神爱世人，甚至将祂的独生子赐给他们，叫一切信祂的，不致灭亡，反得永生。”（约3:16）
Posted by Shirley at 2014年1月25日 10:15
上帝预定一切，但是，人犯罪—不是上帝积极预定的，人犯罪属于上帝的消极预定。
一切都是上帝预定的，人信主，是上帝积极拣选，圣灵重生；
人不信神，是上帝消极地任凭他不信，在自己的罪中灭亡。
信主，不可夸说是自己要来信的，因为，若非上帝圣灵的重生，没有一个人会信主。
不信神的，不能将他的不信推说是神没拣选重生他，他的不信是自己的罪造成的。
荣耀皆上帝的，罪过皆自己的，这是真理。
神是主，神在上面，我们人是在下面的，我们怎么可以以自己的罪来顶撞上帝说："是祢预定我犯罪"的呢？
在神没有任何的黑暗，祂也容不了一丝的黑暗。
我们人里头的罪，把我们人关在黑暗里，唯有神的光"主动"照进来，我们才能"看见"。
我们要认识自己的罪，唯有借着神的光照，才能认识神的至善至美，人的至丑至恶。
卖耶稣的犹大，他被耶稣选为12门徒之一，亲眼见过和跟从祂，见识过祂的荣耀权能，但他却不信。
他管钱却常偷钱，最后更以亲嘴的暗号把耶稣卖了30块钱。
祭司长和法利赛人视耶稣为眼中钉、肉中刺，极欲除之而后快，犹大把耶稣卖给他们。
犹大见耶稣被定罪，才"后悔"。
他原是贪财，要那些钱，不要再继续"表面上"跟从耶稣，但他心里却明白，耶稣是"无辜之人"。
但后悔已来不及，那些要杀耶稣的人定意要杀祂。
他虽然后悔，不要那些钱了，将那些钱抛在殿里，但他仍是没有信耶稣是主，他仍然是没有悔改，他纯粹是为了自己所为的这件恶事跑去自杀，也可能是觉得没有脸面继续活着。他没有信主悔改得救。
这件事情，是神所预定必成的。
而犹大所犯的巨罪是无可推诿的，这是表面上跟从耶稣但心里实际上不信的结局。
我们人若体贴自己的罪，就会体贴同情犹大的境遇。
但我们若蒙神光照见自己的罪恶，就会知道犹大是不值得同情，并且主说：
“但卖人子的人有祸了！那人不生在世上倒好。”(太26:24)
“愿他的住处变为荒场，无人在内居住；又说：愿别人得他的职分。”(徒1:20)
人不信，犯罪下地狱，是应得的。
但人信主，罪得赦免，蒙恩上天堂，不是应得的，是不配得的，是白白的恩典。
所以我们不要以为神救我们是神应该做的，这是很罪性的想法，是很不当、很不应该的想法。
不要以为犹大是无辜的、我们都是无辜的；
所有人都有罪，都不是无辜的，除了为救罪人、道成肉身舍命的主耶稣基督。
所以犹大受谴责是他当得的；身为基督徒，怎能同情卖耶稣的人呢？圣经里没有任何一个使徒或门徒是同情他、为他说话的；圣经里，没有任何一句经文是怜悯他的，反而是咒诅他的；圣经里，对于我们人的诸多罪恶，也是加以谴责的。
我们既然蒙恩，就应当从神的恩来努力脱离罪恶，走成圣的路，跟随耶稣来行善。
“他必照各人的行为报应各人。
凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵，和不能朽坏之福的，就以永生报应他们；
惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的，就以忿怒、恼恨报应他们。
将患难、困苦加给一切作恶的人，先是犹太人，后是希利尼人；
却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人，先是犹太人，后是希利尼人。
因为神不偏待人。”(罗2:6-11)
Posted by 韵安 at 2014年1月25日 13:11
这个世界上有几个人真懂“历史”？
没有几个。我们看见欧美的大学传统快速没落，当代最尖端科技的知识运用是复制，以后可能会有“复制人”的产品出现，并不意外。人类失去解读历史的能力，包括最顶尖的神学院在内，学生要的是速成的资讯，连知识都算不上，就是说神学院招收不到学习动机正确的学生，上一世代的“大师”也逐渐凋零。
有钱人不见得花钱买得到知识能力，“精英知识份子”的门槛比以前更高，形成“有行无市”的惨况。加略人犹大的历史教训使人记忆犹新，犹大跟在主耶稣的身边，就好像今日有很多人跟着教会的“先知”、“使徒”，却存著不信的恶心。我以前听牧师讲犹大的故事，可能是我也听不清楚，牧师也讲不清楚，最后结论就是不要出卖主，完了。
现在总算明白了。感谢主！哈利路亚！
Posted by 基督徒 at 2014年1月26日 00:03
补充一点：
“幸福人生”永远是人类奋斗的目标及驱动力，但是什么是“幸福”，又牵涉到各人的人生经验及哲学理念，可以说是交互为因果。所以虽然否定经验并不必然产生知识，单凭人的经验归纳演绎出的神学是很有限的。
犹大不爱追求幸福人生吗？犹大的奋斗目标都是邪恶的吗？不见得。上帝为何对亚当说那棵树结的果子不可吃？因为人类被造有上帝的形像，但是被造者的智慧唯有在敬畏创造之主的情况下才可以趋向善远离恶，这表示创造主和受造者是有别的二而不是相同的一，这个真理在旧约圣经创世记就启示下来了。
为什么基督耶稣的身体和流出的血被指明为门徒守主的圣餐吃喝的对象？为了呈现耶稣基督在世上最美好的一面吗？不是的。主基督这样做，表明了主的身体是活的，而且将要因为除灭了死而永远活着，有别于因为罪而必腐朽的受造者的身体。
这是何等奇妙，基督耶稣的受苦、受死与复活，彰显了创造之神的荣耀，基督的救赎是通往荣耀国度必经的道路，祂是神的独生儿子。阿们！
Posted by 基督徒 at 2014年1月27日 20:46
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