火的先知以利亞，卻是最不火的禱告
以利亞是靈恩派最津津樂道的先知，因為所行的大神蹟又大又多，
令人瞠目結舌，讚嘆不已。
靈恩派的風格，也常以『火』著稱，火熱的敬拜、火熱的禱告。
可是，以利亞最火的加密山大神蹟，他的禱告是最不火的，而最火的禱告卻是假先知的。
假先知的禱告：
1. 時間很長，從早到晚
2. 大呼小叫
3. 非常狂熱
4. 搖動他們上帝的手 （每一次我禱告，我搖動你的手）
『他們將所得的牛犢預備好了，從早晨到午間，求告巴力的名說：「巴力啊，求你應允我們！」卻沒有聲音，沒有應允的。他們在所築的壇四圍踊跳。
到了正午，以利亞嬉笑他們，說：「大聲求告吧！因為他是神，他或默想，或走到一邊，或行路，或睡覺，你們當叫醒他。」
他們大聲求告，按著他們的規矩，用刀槍自割、自刺，直到身體流血。
從午後直到獻晚祭的時候，他們狂呼亂叫，卻沒有聲音，沒有應允的，也沒有理會的』（王上18:26-29）
以利亞的禱告：
1. 簡短（不到一分鐘，不相信的話，你自己一邊計時一邊唸這禱文）
2. 毫不狂熱
『到了獻晚祭的時候，先知以利亞近前來，說：「亞伯拉罕、以撒、以色列的神，耶和華啊，求你今日使人知道你是以色列的神，也知道我是你的僕人，又是奉你的命行這一切事。
耶和華啊，求你應允我，應允我！使這民知道你耶和華是神，又知道是你叫這民的心回轉。」』（王上18：36-37）
而這樣簡短、毫不狂熱的禱告，卻帶來超級驚人的大神蹟：
『於是，耶和華降下火來，燒盡燔祭、木柴、石頭、塵土，又燒乾溝裡的水』
（王上18：38）
我不是說基督徒不能做時間長的禱告，
也不是說基督徒不能有迫切的禱告，
因為主耶穌也曾通宵禱告：
『耶穌出去，上山禱告，整夜禱告神』（路6：12）
主耶穌也曾迫切禱告到汗如血滴：
『耶穌極其傷痛，禱告更加懇切，汗珠如大血點滴在地上』（路22：44）
但是，請注意我的提醒：
1. 聖經裡，很多蒙應允的禱告，並非長時間的禱告
2. 聖經裡，很多蒙應允的禱告，並非狂熱的禱告
3. 聖經裡，很少正確的禱告是大呼小叫的禱告
當教會教導大量長時間禱告、狂熱的禱告，認為這樣才會有效，
可是，卻閉口不談尼希米、以利亞還有很多非常簡短、毫不狂熱的禱告，
這時，我們是不是該有警覺？
當教會簡短禱告教的是雅比斯的禱告，而且扭曲成成功神學式『凡事興旺，所求必應』的禱告，
可是，卻閉口不談但以理三朋友、主耶穌客西馬尼那種『即或不然』、『倘若可行』的禱告，
這時，我們是不是該有所覺醒？
小心聖經只講一半的人！
聖經只講一半，常常會比不講聖經還可怕！
只講一半的聖經，常常變成在講毒，餵你吃毒，
更可悲的是，你還以為那是乾淨食物！
猶太人只講榮耀的彌賽亞，不講受苦的彌賽亞，
結果，比不懂彌賽亞的外邦人更慘，
因為，真正的彌賽亞來，外邦人反而容易信，猶太人反而釘死彌賽亞。
今天成功神學的教會，只講成功的經文，不講苦難的經文。
結果，比不信主的外邦人更慘，
因為，很多外邦人他們都還懂一些苦難的道理，成功神學的基督徒卻連苦難的道理都不懂，拒絕一半聖經。
成功神學與靈恩運動的信徒，太想用一些神奇魔力來使自己禱告凡事應驗了，
所以，用各種技術與方法來「搖動上帝的手」，變成天經地義，卻不知自己已經墮入假先知禱告的技術裡去了。
最火的先知，卻是一點也不火的禱告；
反而最火的禱告，卻是拜巴力的假先知；
而巴力，就是豐饒之神，也就是———–成功神學的神！
這，是不是給我們深深的反省與警惕？
願上帝保守我們在這末世之時，依然持守純正的信仰，不被各種假道引誘
小小羊
教會內的潮流不一定偏向這個世界學習，有時就在教會圈子內抄襲。
無論是小組型式、韓式清晨上山入洞的祈禱、美式馬鞍峰教會式的目的導向，當某種術似乎有果效，就一窩蜂去學習，對術產生幾乎接近迷信的程度。教會本應以術載道，但卻重術輕道。
以利亞和巴力先知的分別，重點不在他們祈禱的形式和時間長短（術的層次），而是禱告對像的真假（道的層次）。
列王紀上第十八章記載完以利亞求火，立刻在下文41－46節記載他求水。這次以利亞祈禱共有七次之多，但重點仍是耶和華（ 道的層次）。
Posted by mark at 2013年11月20日 08:41
我想分享一下見證：
就我個人的經驗上來看，或者 神給每個人的安排不同，但….誠心簡潔的導告，相對於長而熱烈的禱告，接下來的變化，前者比較常是合神心意（指合乎聖經教導）的良性發展。
有時我不免用理性推測，為何會有這樣的不同點，想想也蠻正常的，倚靠神是沒錯，人的本份也不能忘，時間心力多花點在 神要我們負責的事，少一點花在求 神為我們辦到甚麼事，應該比較蒙 神喜悅吧！
Posted by StoneShih at 2013年11月20日 13:53
依以利亞的禱告來看，禱告若蒙神應允，重點應是神喜悅。禱告人的思想越正確，神就越悅納：
例如：「亞伯拉罕、以撒、以色列的神，耶和華啊，求你今日使人知道你是以色列的神，也知道我是你的僕人，又是奉你的命行這一切事」，清楚將神與自己都放對了位置及囊括的權柄。
再來，「耶和華啊，求你應允我，應允我！使這民知道你耶和華是神，又知道是你叫這民的心回轉」，完全說中了神的心意。
Posted by little angel at 2013年11月20日 16:50
這次的主題也是我一直有的問題，我以前的教會一直鼓勵大家要長時間的禱告，才會有效，才會屬靈。我因此一直有罪惡感，因為我的禱告都很短，沒辦法長時間禱告，不是因為我不願意，而是可能禱告三分鐘之後，就開始詞窮了，不知道要說什麼了，到現在還是這樣(我信主12年了)。
我想問的是，如果我只會簡短的悟性禱告，這樣可以嗎？我需要操練長時間的禱告嗎?(譬如三十分鐘以上的)
謝謝喔！
Posted by Rex at 2013年11月21日 09:20
其實我有點擔心這樣的教導都太偏執一方
禱告一向簡短的人，或者認為重點不在時間長短的人，看到小小羊的文章，應該會感到開心，甚而會拿此當作藉口，不願花過多的時間與主親近
–反正，神知道我的心，我只要抓住神的心意禱告就夠了！
而禱告一向習慣很長，但頗為認真的人，就開始顯得疑惑了
那這樣，禱告是要長？還是短呢？
禱告長短，當然與有效與否無關
只是，要認清這樣教導背後所期望達到的成效
而非成為自己怠惰的好理由
而Rex信主12年以上，卻禱告三分鐘就開始詞窮，問題比較可能在哪裡呢？
Rex要不要多思考一下，而非僅期望獲得「可」或「不可」的回應
Posted by 楓 at 2013年11月21日 10:04
我想小小羊這篇文章的教導，主軸不在於禱告時間的長短，因為他文中有提到:
"我不是說基督徒不能做時間長的禱告，
也不是說基督徒不能有迫切的禱告"
而是有鑑於現今靈恩和成功神學教會的錯謬之處，指出與真理違背的禱告心態和方法(而且這種錯誤的教導和現象確實充斥在很多教會)。
就如同Mark弟兄所說，靈恩發展出來的這種禱告方式，其核心在於"術"，甚至更嚴重的變成"以術馭道"，但是聖經和主耶穌所教導的剛好完全相反(如:主禱文、客西馬尼園的禱告、內室的禱告)，我覺得是一個很好的教導。
而且"即或不然"的觀念很重要，不要變成上帝一定要按著人的期望來應允，核心(禱告的動機、心態)比外在(禱告長短、大小聲、方言、火熱迫切)重要很多!!
Posted by Allen at 2013年11月21日 13:26
個人理解這篇教導主要是針對靈恩派錯誤的「長」的禱告。
可12:38-40耶穌在教訓之間，說：你們要防備文士；他們好穿長衣遊 行， 喜愛人在街市上問他們的安，又喜愛會堂裡的高位，筵席上的首座。他們侵吞寡婦的家產，假意作很長的禱告。這些人要受更重的刑罰！
耶穌自己是禱告的實踐者，在路加福音當中常可見這一點。然而對於錯誤的「長」禱告，仍加以抨擊。當然，我們知道重點在於「假意」。另外中文翻譯「假意」，在希臘文與英文ASV版本裡，有以…為藉口。意思稍微比中文更明確點，就好像有人是以很長的禱告當成敬虔的樣式，來掩飾自己的私慾。耶穌在責備這一點時是直接了當的。
然而，本篇所批判的重點與法利賽人假意的長禱告吻合度相當高。
1.喜歡被人問安。2.會堂裡的高位。3.筵席上的首座。
這正是靈恩派常與成功神學結合之處。
本篇並沒有反對長時間的禱告，倘若長時間的禱告所求的是「捨己」、「認罪」…等，我想應該不在被反對的範圍之內。
若有錯誤理解，還望指教，謝謝。
Posted by David at 2013年11月21日 13:54
楓姊妹多慮了，反而Allen和David弟兄都已經很正確抓住我文章意思。
我這篇文章，整篇語意應該很清楚才對：
1.批判對象—–
起頭的第一段，就清楚表明了：
「以利亞是靈恩派最津津樂道的先知」、
「靈恩派的風格，也常以『火』著稱，火熱的敬拜、火熱的禱告。」
文章裡，也不斷提起：
「當教會教導大量長時間禱告、狂熱的禱告，認為這樣才會有效」
「今天成功神學的教會」
「成功神學與靈恩運動的信徒」
所以，批判對象應該很清楚才對，就是那些『靈恩派與成功神學的教會』，
而這些教會也是現今大量教會在走的路線。
2.只需簡短禱告，不須長禱告？
文章裡，非常清楚特別講明，絕不是這種意思：
「我不是說基督徒不能做時間長的禱告，
也不是說基督徒不能有迫切的禱告，
因為主耶穌也曾通宵禱告：
『耶穌出去，上山禱告，整夜禱告神』（路6：12）
主耶穌也曾迫切禱告到汗如血滴：
『耶穌極其傷痛，禱告更加懇切，汗珠如大血點滴在地上』（路22：44）」
長禱告、迫切禱告的經文與例證，我還特別列出了哦！
我並沒有任何因為反對靈恩派與成功神學的那種長禱告，就反過來認為只能做短禱告。
文章語意，應該非常清楚且易懂才對。
園地文章有很多類型，其中一個很重要類型，就是——破除重軛！
有哪間教會、哪個信徒，會以短禱告為榮、以此來當成屬靈標記、拼命教導短禱告、認為短禱告比較有效的？
沒有半個！
相反的，以長禱告為榮、以此來當成屬靈標記、拼命教導長禱告、認為這樣才有效的，這種可多了！
所以，短禱告會變成一種屬靈重軛嗎？
不會！
可是，長禱告卻會變成屬靈重軛！
虛假的屬靈重軛，就該在真理中，被徹底破除！
使信徒在真理中，獲得真正的自由。
園地另一個重要目的，就是——–提醒教會流行的偏差。
短禱告是教會流行嗎？
從來就不是！
相反的，長禱告可是非常嚴重的偏差，而且不斷擴展，從個人的禱告變長，變成通宵禱告、二十四小時禱告、、，而且爭相效法了。
事實上，大量教會的這種長禱告教導，已經不知不覺中和假先知的模式相似了而不自知。
很多人以為這樣才叫敬拜神，卻不知這反而是巴力教的模式。
我的禱告都很短，沒辦法長時間禱告，不是因為我不願意，而是可能禱告三分鐘之後，就開始詞窮了，不知道要說什麼了、、、
如果我只會簡短的悟性禱告，這樣可以嗎？我需要操練長時間的禱告嗎?
答：
禱告的書與方式有很多，可以去挑一些來讀。
基本上，我很反對採取『制式』的模式。
因為，禱告除了少數部分外，本來就沒有固定格式。
但是，假使常常禱告不出什麼東西，有種模式，可以參考一下，就是把禱告分成幾個步驟：
1.讚美上帝（讚美上帝的偉大）
2.認罪（沒有認罪，上帝不聽禱告）
3.對上帝報告今天發生的事（就像孩子放學回家，對父母講述今天學校發生什麼事一樣）
4.祈求（對上帝祈求『我們』所求所想望的，還有祈求『別人』—別的肢體、教會、其他宣教機構、城市、國家、世界、、、）
5.感謝（感謝上帝慈悲恩典）
這五點不是死板的，可以混和，但假使真的不行，就按這樣步驟，
我想，要禱告變長，並不會太困難才對。
提供參考。
Posted by 小小羊 at 2013年11月21日 15:53
唉呀~弟兄！我怎會讀不懂您的文章重點呢？
只是，當我看到Rex提問時才更確定了我這樣的擔憂
靈恩派的教導是錯的，給人重擔
但同樣的，當不明白真正禱告意涵時，問的問題，仍舊是那一個方向
>我因此一直有罪惡感，因為我的禱告都很短
看起來好像讀懂了您的意思，因為，知道教會這樣的教導是錯的
但下面的問題呢？
>我想問的是，如果我只會簡短的悟性禱告，這樣可以嗎？我需要操練長時間的禱告嗎?(譬如三十分鐘以上的)
還是出現了鬼打牆的狀況啊！
如果知道重點不在長短，而在於自己跟神的關係
–不論是火熱、迫切的長時間禱告–像耶穌一樣
–或是簡短的傾心吐意禱告–開恩可憐我這個罪人
那應該問的方向是，我對於自己現在的禱告狀況很擔憂，要怎樣改變或是增進我的禱告生活？而不是還是詢問，如何讓禱告增加到三十分鐘以上
我也期望我是多慮了
所以，也才會建議Rex弟兄
>多思考一下，而非僅期望獲得「可」或「不可」的回應
上帝祝福大家
Posted by 楓 at 2013年11月21日 16:58
講到『制式』的禱告，我還聽說過：
禱告要先把手舉起來，這叫做舉起屬靈的天線，禱告才發送得出去，神才收聽得到我們的禱告。
禱告要以『親愛的阿爸』或『親愛的耶穌』或『親愛的聖靈』開始，這就像無線電通話開始的時候要發送台號，神才會知道你是在對三位裡面的哪一位發訊的～須要感到愛的時候要呼求天父，須要得救時向耶穌禱告，須要權能靈力的時候要找聖靈。
禱告要以『奉（天父或耶穌或聖靈，參照禱告開始時的台呼）的名禱告，阿門』，尤其『阿門』很重要，有如無線電發話完以後說『OVER』表示對方可以答話，禱告結束時說『阿門』之後，神就知道可以開始行事了。
第一次聽到時，我還真的無言以對…
Posted by 小強 at 2013年11月21日 20:02
看到小強說的『制式』禱告，荒謬到我想笑，
但想到真有人會相信這樣的教導，又覺得很悲催…
1.禱告要先把手舉起來，這叫做舉起屬靈的天線，禱告才發送得出去，神才收聽得到我們的禱告。
那沒有手的基督徒怎麼辦？他們沒有天線發送，上帝都聽不到他們的禱告了。
而且無所不在、無所不能的上帝，為什麼需要靠人的手才收得到禱告也是很奇怪。
2.禱告要以『親愛的阿爸』或『親愛的耶穌』或『親愛的聖靈』開始
禱告的對象是誰，謹節錄一段小小羊的回應：
我們禱告的對象是『天父』，
倚靠『聖靈』的幫助，
奉『主耶穌』的名。
對『主耶穌』禱告，比較不是那麼精準，但還是可接受。
對『天父』禱告，才是正確的。
至於對『聖靈』禱告，是大有問題的。
請參閱：http://www.xiaoxiaoyang.net/?p=1065
3.這就像無線電通話開始的時候要發送台號，神才會知道你是在對三位裡面的哪一位發訊的～須要感到愛的時候要呼求天父，須要得救時向耶穌禱告，須要權能靈力的時候要找聖靈。
所以要感到愛找耶穌沒有用？
要得救求天父祂也沒輒？
姑且不論這樣求的態度、內容對不對，確定這樣求的對象夠力嗎？這樣的上帝叫”全知全能”的神？
4.禱告要以『奉（天父或耶穌或聖靈，參照禱告開始時的台呼）的名禱告
同樣引用小小羊的回應，位置同上：
至於『奉主耶穌的名』是正確的，查考的關鍵字不是禱告，而是『奉』。
以下列出一些：
1.當那日必有許多人對我說：主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？（太7：22）
2.無論在那裡，有兩三個人奉我的名聚會，那裡就有我在他們中間（太18：20）
3.直等到你們說：奉主名來的是應當稱頌的（太23：39）
4.人要奉他的名傳悔改、赦罪的道（路24：47）
最強的證據是這些經文：
5.你們奉我的名無論求甚麼，我必成就（約14：13）
6.使你們奉我的名，無論向父求甚麼，他就賜給你們（約15：16）
7.向來你們沒有奉我的名求甚麼，如今你們求，就必得著（約16：24）
『奉主耶穌的名』，對『聖父』祈求。
5.尤其『阿門』很重要，有如無線電發話完以後說『OVER』表示對方可以答話，禱告結束時說『阿門』之後，神就知道可以開始行事了。
我也無言以對了…
只想說，若根據以上的無線電理論，啞巴基督徒怎麼辦？他連訊號都發不出來….
Posted by 天路客 at 2013年11月21日 21:27
其實禱告最怕流於術,或是型式,或這是單純的宗教術語,例如,遇到弟兄升職加薪,就會有姊妹或是弟兄就會忽然說感謝主….當然啦,基督徒凡是向主謝恩,也沒甚麼不對…但是當基督徒幾乎把感謝主當作口頭禪的時候…不要說外邦人覺得怪怪的
…我自己有時候心都在想…你真的那麼感謝主嗎???
又例如主日完成後,愛宴都會謝飯禱告在大家一起吃….也確實是物資頻繁時代所傳下的美德….大家一起領受神所次予的食物…..然而也很多幾乎淪為形式….幾乎沒有從心裡感謝神….但是就當作習慣念一念….也不是說不可謝飯禱告….而是我發覺禱告那個最重要的心靈誠實好像不見了….所以禱告真的不是長短的問題….而是心靈誠實地對主說,反而才是重點
Posted by 同行天路 at 2013年11月22日 12:30
我回到教會固定主日聚會了
也認識幾個姐妹，會在主日後相約吃飯
我有個困擾與疑惑
基督徒在公用場合吃飯，飯前謝飯禱告自己在心裡默默的說不行嗎？
那群姐妹總愛大家一起謝飯禱告
週六日的餐館總是爆滿又擁擠的
每次大家一起低頭閉眼聆聽某一位姐妹帶領大家謝飯禱告時
是我感到最尷尬的時候，因為禱告詞頗長，
這時後通常也是餐廳服務生幫大家陸續上菜的時候
所以鄰桌客人及上菜服務生都聽到我們的謝飯禱告
也知道我們是基督徒
我以成為上帝兒女身份為喜樂
但我覺得信仰是很個人的事
在公眾場合高調謝飯禱告是一件很矯情的事
如果真心感謝神賜的日用飲食
那還不如少說點批評教會牧者或兄弟姐妹的話更討神喜悅
（吃飯後來就是通常在講教會恩怨）
有時我都想還不如回到我以前自己跟主在一起的日子
聽誰跟誰在教會因哪件服侍有過節又怎麼了
跟我們活在這世界在職場社會有何不同
但又要先在餐廳裡一群陌生人外邦人面前高調謝飯禱告
這樣是榮耀神還是污辱神的名？
告訴她們我想個自簡短謝飯禱告是可行的嗎？
Posted by 姐妹 at 2013年11月22日 23:16
給樓上的姐妹,
提前 6:11
但你這屬 神的人要逃避這些事，追求公義、敬虔、信心、愛心、忍耐、溫柔。
提後 2:16
但要遠避世俗的虛談，因為這等人必進到更不敬虔的地步。
提後 3:5
有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意；這等人你要躲開。
Posted by 姐妹2 at 2013年11月23日 18:43
如果摩西那時代的人來到今日所謂的「現代」，看見人們低頭看所謂的「智慧手機」的信息，他們是否會以為發現了一種新的集體的宗教儀式？
「宗教」和「宗教性」差距很大，宗教現存的宗教性可能會被「異化」，宗教性可以很不宗教。「非宗教」是哪一種？否定所有一切的宗教性？完全不與實存的宗教發生關聯？事實上「宗教皆是虛幻的」這個命題的宣告是很不實在的，好像「理想中的理想是不理想的」並不能否定掉理想本身的存在。
從去除掉一切的宗教性這個動機出發結果將是所有的宗教都一樣，基督教不是宗教所以不一樣，但是人的宗教性不是傳道人宣告基督教非宗教可以除去的。一個人站在絕對的神性的立場宣告一切可知的神性皆是非神的，這個人的神學思維變成語言的遊戲，如果在教會竟然建立了權威，這個教會很可能是一個信奉後現代神學的教會。
你的教會的講台是否正在被解構當中？顯然這是一個循環，如果此時此刻我們相信的是沒有人可以傳上帝的道，主日崇拜對我們而言是不可能發生的。一個科學家在禮拜天可以去有迷信傾向的基督教會敬拜上帝嗎？你是否相信有哪一種重生的經歷是特別可以免除迷信？在統計學上可能有辦法建立這種模型，問題是有沒有聖經的根據。聖經的內容本身是可以解答聖經無誤的問題。
當人生是一場遊戲，禱告也可能是遊戲。反過來說，禱告是認真而嚴肅的，有時候我們不必在公眾的場合禱告，因為世上人不容易有基督徒生命的深度，人們認為要經歷過全部的事情才算是經歷過上帝，這表示這世界也有普遍存在人心中的神學，而那可能是非神的。
Posted by 基督徒 at 2013年11月23日 19:48
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