发问：教会必须教导商业知识、成立基督徒大企业？（上）
这是数封讨论信件的整理。
隐私已经都去除，内容都是与隐私无关的观念探讨。
由于近年来，偶尔就有弟兄姊妹会来信问到相关问题，
所以这两篇文章（上、下），我会针对一些观念问题做出讲解。
另外说明一下，这是很多年前的信件讨论。
当时，我还会愿意花时间针对不同路线的信件进行讨论，
但这几年，我已经不愿将时间花在这种事情上。
很多时候，假使来信者不是真心发问，只是想对我推销个人理念的话，
我不再浪费时间讨论，直接拒绝。
发问：我有许多与“钱”相关的老问题。
之前新眼光电视台突然静静的消失了！非常感慨！因为没钱！
基督徒失业没钱，无法度日，教会只代祷和安慰、鼓励，却束手无策。
俗话说：“钱不是万能，没钱却万万不能”。
教会是否缺乏正确的“商业教育”？
基督徒是否缺乏正确的价值观和对“钱”的看法？
基督徒应该如何从圣经的观点，看“钱”、“赚钱”、“用钱”？
有智慧，灵命成熟的基督徒，应如何谈“钱”、“赚钱”、“用钱”？
基督徒在一起不谈商，避免谈“钱”伤感觉？不属灵？对吗？
在商场上，基督徒的人才岌岌，力量却是分散。为什么？
教会为何无法结合基督徒的力量，经营大企业？
有许多教会发生与钱有关的纠纷，导致谈钱变色！故因噎废食！
“钱”与“性”是否不洁，教会和基督徒该如何面对？是否该正视它？
亚伯拉罕、雅各、约瑟、约伯、所罗门….都是经营高手。
主耶稣不是教我们要学习那位受托五千再赚五千的吗？
愿 上帝赐予教会智慧与能力！彰显出 主耶稣的荣美！！
（隐私已去除）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
答：
1.教会是否缺乏正确的“商业教育”？
答：
教会本来就不该是教人赚钱技术的，不是吗？
2.基督徒是否缺乏正确的价值观和对“钱”的看法？
答：
是的。
而这部分，确实也是圣经有提过，教会也可以教导的。
但很不幸的，现今教会对这部分教导不多，有教导的也未必正确。
3.基督徒应该如何从圣经的观点，看“钱”、“赚钱”、“用钱”？
答：
议题太大，无法回答。
基本上，
1.人要尽本分，一切为荣耀上帝
2.钱不能变成偶像
3.人只是管家
4.基督徒在一起不谈商，避免谈“钱”伤感觉？不属灵？对吗？
答：
也对也不对。
对的是：基督徒在一起，为什么就必须谈商、谈钱？
不对的是：基督徒任何议题都可以谈，只要照圣经谈即可。
5.在商场上，基督徒的人才岌岌，力量却是分散。为什么？
答：
我倒要反问：
圣经何时极力主张或鼓吹基督徒要‘一起赚钱’、‘为赚钱而力量集中’？
6.教会为何无法结合基督徒的力量，经营大企业？
答：
弟兄，从你的一连串问题来看，你似乎为了反对教会的一些错误（如：很少教导金钱的圣经观念），结果就走入另一个极端，变成认为教会可以努力赚钱。
原谅我这样说：
你大错了！
圣经里，哪里有教会可以来经营大企业的啊？
不用多，请找出一句圣经经文或例子给我看。
事实上，假使有教会鼓吹集合基督徒力量，然后来经营大企业，
我会极力抨击与批判！
这是在不务正业！走向世俗！敬拜玛门！
7.“钱”与“性”是否不洁，教会和基督徒该如何面对？是否该正视它？
答：
钱与性当然不是不洁，但问题是，假使我们以为钱与性不会很容易沾染不洁，
那也是错误观念。
教会当然需要教导钱与性的圣经观念，但不要高估人面对钱与性的软弱，低估钱与性的危险性。
8.亚伯拉罕、雅各、约瑟、约伯、所罗门….都是经营高手
答：
是的。
问题是，他们那些经营手法，是‘绝对真理’还是‘相对领域’？
假使是绝对真理，那所有信徒，人人都必须效法与学习；
假使是相对领域，那我们就必须尊重个人领受，不要强求大量信徒都要有样学样、照单全收。
假使信徒人人都效法施洗约翰吃野蜜、蝗虫、穿骆驼衣，
大量基督徒会先饿死冻死，因为不是每个地方都有这类东西。
而骆驼也会倒楣死，因为一大堆会被抓来剥皮。
9.主耶稣不是教我们要学习那位受托五千再赚五千的吗？
答：
是的。
问题是，我们确定自己就是那五千的吗？
我们确定自己在赚钱的本事上，就是那五千的吗？
我们确定人人都有商业经营的恩赐吗？
教导正确的金钱观念，是合宜的。
但强调大量人都要努力这领域，那可一点都不对了。
你有领受努力赚钱、好好经营商业，来荣神益人，这是好事，感谢主。
但对许多在这领域里毫无恩赐的弟兄姊妹，我也为他们认份当个小职员、小螺丝，一生赚不了什么钱而感谢主。
更甚至，我也为拉撒路终其一生只能当乞丐、连温饱都很难而感谢主。
请不要擅自将相对领域的东西，放大成绝对真理，然后夸大其重要性。
10.愿 上帝赐予教会智慧与能力！彰显出 主耶稣的荣美！！！
答：
阿们。
但我也要反问一下：
你觉得乞丐拉撒路有没有荣耀神？能否彰显主耶稣的荣美？有没有智慧与能力？
弟兄啊！
也许我说错了，但是，为什么我在你的问题里，看见很强烈的成功神学的影子啊？
那是毒，不是真理，你可知道吗？
小小羊
“主耶稣不是教我们要学习那位受托五千再赚五千的吗？ ”
这是指马太福音25：14－30的比喻。
首先，主耶稣在这里并没有教我们要学习那位受托五千再赚五千的。
全段经文没有明示或暗示这方面，就算是上下文也没有。
这个比喻的重点，并不在于“赚钱”、“钱财”或“赚钱才干”这三方面。如果用钓鱼或栽种等动作代进这个比喻，亦不会损害这个比喻的中心教训。
重点却是天国的一个价值观：对神的忠心(与否)。
留意，赚五千的人和赚二千的人同得一样的称赞，都是指向他们的忠心良善。他们的忠心，就是他们的尽力而为。在这个比喻，他们二人是同一类别的，对比另一个类别，就是恶和懒的。
这个比喻的钥句，可以是第29节：‘因为凡有（忠心）的，还要加给他，叫他有余；没有（忠心）的，连他所有的也要夺过来。’
（括号内是我加上的）
所以，如果说要学习那位受托五千（或二千）的，就是学习他的忠心而非他的“再赚五千”。
对于“忠于主所托”这个真理，一个基督徒当然可以应用在他的金钱管理范畴上，亦可以应用在别的范畴上。但这只是应用的层面，并不是解经层面，这二者要分清楚。
Posted by mark at 2013年04月18日 20:56
教会带头追求财富、成功？
可为借镜！
http://news.sinchew.com.my/node/288225?tid=2
Posted by 多加 at 2013年04月18日 21:38
我最受不了我以前的“零恩”教会每每在周报上登＂xxx的公司最近接洽一笔$xxxx的生意，愿意事成给教会多少奉献，请大家为此代祷！
Posted by 维甄 at 2013年04月19日 00:21
回楼上，会出现这种代祷不奇怪啊！
这是台北灵粮堂从首页点每日祷告进去的专区：
http://www.llc.org.tw/praynet/display.php?pid=1231&mclass=I
（名称我就不打马赛克了，他都敢公开放网络上了，没理由我还要替他遮掩。）
节录一下网页内容：
为财富加增和移转争战-第五个10天/50天祷告聚焦
这五十天包括:
• 10天跨越奋力进入你的应许
• 10天命令你的土地或地界将欢呼喜乐
• 10天发展对未来的期盼
• 10天恢复、重新定义、建立异象现在！
• 10天为财富加增和移转争战
五旬节是打开天窗的节期。在今年Samekh Vav–连结天与地的一年–我们必须确定在对的地方、对的时刻走在一起，好使我们能与神祝福的循环同步。诚如您所知道的，五旬节是一个圣经的节期，是记念主带领以色列百姓出埃及进入应许之地。事实上，五旬节有三个层次:
第一个层次，是借由赞美及给予，庆贺主释放其供应。
第二个层次，是庆贺神的能力释放至地上。
第三个层次，是庆贺超自然的启示之释放。
………
以单一教会人数而言，目前灵粮堂应该是最多的，看到台湾最大的教会都在教这些垃圾，痛心啊！
Posted by 496540666 at 2013年04月19日 09:31
我跟本看不懂台北灵粮堂的每日祷告专区中的那篇文章的意思是什么，这种教导我连听都没听说过。
我觉得教会本是一个属神的组织，目的是在传讲、见证神。
而圣经中也说-
(路20:25)
耶稣说：这样，该撒的物当归给该撒，神的物当归给神。
当然，教会设立以圣经来教导财务管理以及对于财务方面的观念的课程，是好的。
可是，会众要做什么生意，进行哪些商业行为，那是私下的事，教会不应当公然传讲什么赚钱技术，或者要会众与教会进行合伙投资。
不知道我说的对不对…(- _ -)>
Posted by Israel Wang at 2013年04月19日 10:08
说的很好…
感觉钱被视为一种罪恶 想赚多一点钱好像是不对的一样
我也想赚多一点钱 因为想给家人好一点的生活
钱是拿来使用在对的地方
重要的是心态吧~
感谢主给我的一切, 我要继续努力 也谢谢小小羊的见解
Posted by T at 2013年04月19日 10:21
刚才读了那个某堂的祷告专页和其网站上的其他文章，无言，彻底无言了!
圣经里果然埋藏着珍宝，终于让我们挖掘到了。发财，发预言，、、发⋯神经，哈利路亚，天地的主不愧为全能全知的神，我想想的，我想要的，我想做的⋯都在圣经里为我预备好了经文支持，太棒了!
如文中那＂主＂所给的预言所指导的，门为我们开了，让我们不要惧怕，不要犹豫，而要勇往直前，向着万丈深渊猛冲吧! 冲下去，你就被提升成一个＂全新＂的你，欢唱着进入"新＂的领域⋯最重要的，天下万贯财富都进我的腰包了。数点钞票，十分之一，十分之二，⋯百分之五十一，感恩奉献，用于扩张"神＂的国度，让更多＂子民＂发财致富!
好一个"奇妙神奇"旅程一一从逾越节到五旬节! 佩服!佩服!
让我提议你下一个致富妙招： 明年逾越节贩卖羔羊，和祂的血! 因为：
祂被欺压，在受苦的时候却不开口! 因为：
祂象羊被牵到宰杀之地，他也是这样不开口! 因为：
耶和华却喜悦将祂压伤，使祂受痛苦!!!
Posted by InHimAtNA at 2013年04月19日 11:55
我们不应该用属世的眼光，来衡量神事工的成功与否
神的意念高过我们，有时眼前的失败，反而造就未来更大的成功．
我们需要努力地，忠心地完成我们所该尽的本份，
事工成就与否，在乎神旨意，
什么是经营电视台的成功标准？
若是以广告收入多寡，收视率高低来衡量的话，
那么忠于神话语的基督教电视台，铁定是最没人看的．
因为罪人不喜欢被人说：“你有罪”，不喜欢听“教训”，
只喜欢被称赞．喜欢追求眼见属世的物质．追求自己认为神会成就的事，
神的教导是要我们悔改归向祂，忠于祂，顺服祂．
要我们积儹财宝在天上，在地上所得到的一切终就会过去．
>>在周报上登”xxx的公司最近接洽一笔$xxxx的生意，愿意事成给教会多少奉献，请大家为此代祷！”
看到这个，内心真的很难过～
事不成，就没奉献？我们是在跟神谈合约，谈交易吗？
我们的价值观是“赚钱的生意”优先于“对神的奉献”？
圣经的教导是要我们“舍已”，
就连民间宗教也都教导“犠牲与付出”
然而我们却拼命的追求“利已”，
怎么我们的信仰越信越退步了～
Posted by bluefish1215 at 2013年04月19日 12:16
我也觉得现在教会动辄推出所谓领袖课程,
感觉真的都好像直销上的成功学课程,
其中差别只是多引用一些圣经金句,
常想圣经上不是说自卑的必升为高吗?
但那课程中提到的谦卑等美德,
却往往好像是为了世人眼中荣耀的手段,
愿主赐智慧给我们让我们了解什么才是蒙主喜悦的,
我慕道了大概十年,最近才和我的母亲一起受洗(这也是主一个莫大的恩典),
最后感谢小小羊的付出解答了我对信仰上许多的疑惑,也坚定了我的信心^—^
初次发言若有不当之处请见谅.
Posted by 棉花糖 at 2013年04月19日 15:16
这些所谓的成功学教导害死多少人知道吗?我就亲眼目睹身边一位弟兄因为错误教导离开教会的例子!这位弟兄是一间中小企业的负责人，公司本来营运正常，他竭力服事主(不如说竭力服事教会)，举凡敬拜团、特会、祷告会、担任小组长等等无役不与!!一星期少说有四天晚上是在教会度过，就我所知，他的妻子(未信者)也多有怨言，但无奈的是，当时的教会就是教导要完全的摆上，上帝必百倍、千倍的赐福、到最后甚至还引进“转化七大山头”运动，什么大量财富转移的鬼扯口号都用了。一年多后，他的公司财务危机，到最后撑不下去了，终告倒闭!!他整个人变得意志消沉，过不久就离开教会，再也没有他的消息!至今我也不知道他有没有离开主，求主保守他!
我想，如果当时有人告诉他正确的道和真理，说不定，他不致走到信心全失的境地。我并不是说他不会倒闭，乃是说，就算倒闭，他仍然有力量靠着主度过这样的危机。当初教会充斥的氛围就是"信耶稣必成功"~~~多么吸引人啊~~没想到，这一切都是空中楼阁，都是海市蜃楼，只要一跌倒都将无力爬起!我想，应该有很大的因素是，他认为自己的失败可能是自己的"信心不够"，或是"方法错误"、、、总之，也许他觉得事业失败就不是好的见证而羞于见人等错误观念。不管如何，这都是一场悲剧!真希望教会不要再害人了，可不可以回到那单纯而正确纯净的道?
我感触甚深~~~求主怜悯祂的教会
Posted by 不配 at 2013年04月19日 21:33
唐崇荣牧师讲过一个观念，我觉得很具参考价值。
他说（大意上）：
“魔鬼利用灵恩运动和成功神学，使教会吸引大量信徒。
然后后来的各种丑闻与状况爆发，使这些信徒纷纷倒地不起，离开教会。
这是撒但在这世代最大的投资。”
事实上，这绝对是最大的投资！
因为，一旦离教，这些信徒未来信主的可能性，已经变得微乎其微。
要叫离教者悔改信主，比叫异教徒悔改信主还难。
假使我是撒但，我也会这样投资！
伪装成光明的天使，表面上竭力帮你们“传福音”，
再使你们从内部崩溃，永远离弃福音。
这才是真正漂亮的战略与战术。
‘她跟随保罗和我们，喊著说：“这些人是至高 神的仆人，对你们传说救人的道。”’（徒16：17）
当今教会遇到这种人，几乎莫不同声高兴，大唱哈利路亚感谢主。
有谁会像保罗接下来做的事，要她闭嘴，禁止她“传福音”？
‘她一连多日这样喊叫，保罗就心中厌烦，转身对那鬼说：“我奉耶稣基督的名，吩咐你从她身上出来！”那鬼当时就出来了’（徒16：18）
保罗也好，主耶稣也好，遇到鬼在所谓“传福音”，通通都是叫牠们闭嘴的啦！
现今还有人会认真辨别“传福音”者讲的，是不是真正的福音、是不是有邪灵在其中的吗？
上帝国，不是靠魔鬼，也不准靠魔鬼来帮助的。
Posted by 小小羊 at 2013年04月19日 21:49
合乎圣经的“成功神学”被主耶稣在十字架上的两个字表达得一清二楚：成了。
这个“成了”不是“成功”的成而是“完成”的成。
就正如主耶稣所讲的比喻，是忠心完成父神所托付的成。
魔鬼有牠的另一套“成功神学”，牠胆大包天的向主耶稣推销，却被祂断绝拒绝，就是当魔鬼将世上的万国与万国的荣华指给主耶稣看的那时候。
基督徒要效法主耶稣，在这世界要背起十字架，忠心的人在后来必得称赞和冠冕，这就是圣经的“成功神学”。
Posted by mark at 2013年04月20日 09:18
那些领袖课程
我教会也有在教
不过是针对上班族小组的教导
我认为还好, 基督徒在工作中若是能做合适的领导人,也是一种祝福
因为,现在太多连自己该怎样找工作的年轻人
浪费生命在不适合自己摆上的行业里. 对服事也是可有可无的.
最重要的看到这些基督徒的生命中是否真的有活出基督来
关于钱财的教导,我也认为是必要的
但是是照圣经的基准
我很感谢神,在我信主之初就被教导过, 所以守十一一点也不困难
赚多赚少都奉献
但我在教会司库的位置上, 却看到太多人犹豫不决
只奉献在他认为重要的事工上,什一都不奉献
连牧师要教导,也有人反对说太敏感
钱这玩意,真的是很多人的试探,只想听赚大钱的方法
但生命,恩赐都是神的祝福,却少有人感恩
神属性中的公义,也不在意. 也看到太多人在奉献这件事上跌倒
求神怜悯.
Posted by kay at 2013年04月22日 17:53
‘但我在教会司库的位置上, 却看到太多人犹豫不决
只奉献在他认为重要的事工上,什一都不奉献’
其实有些教会胡乱使用信徒的十一奉献，这也可能导致信徒选择自己做金钱的好管家，指定奉献在合宜之处，不再让教会自由支配。
‘十一奉献只能献在自己教会？’
Posted by 思佳 at 2013年04月22日 19:19
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