是盐是光的基督徒
这是韦伯弟兄的分享。
“你们是世上的盐。盐若失了味，怎能叫他再咸呢？以后无用，不过丢在外面，被人践踏了。你们是世上的光。城造在山上是不能隐藏的。人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮一家的人。你们的光也当这样照在人前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给你们在天上的父。”（马太福音 5：13-16）
这段经文提到基督徒的身份是世上的盐和光。
我们“是”盐和光，就意味着盐和光的责任已经交付给我们了。
“盐” 的功效是 “防止腐败”。
“光” 的功效是 “照亮黑暗”。
因此，这也就意味着社会的本质是败坏的、黑暗的。
因为社会是由人所组成的，而人在亚当夏娃之后，就已经是全然堕落败坏。
“没有义人，连一个也没有。”（罗 3：10）
所以因着人的堕落，由人组成的这个世界也是堕落的。
大至国家、小至办公室，都是全然地堕落。
因此，基督徒的责任，就是要努力防止这个世界继续腐化、照亮这个世界的黑暗。
但是世界的本质是堕落、黑暗、败坏的，因此若想在世界上行光盐的责任，那都是一种逆势而为的行动。
与潮流相反、与主流价值相反、与任何被世人依循、崇拜的价值观相反。
“人都说你们好的时候，你们就有祸了！因为他们的祖宗待假先知也是这样。”（路 6：26）
基督徒只能顶在破口当中，忍受被世人讥笑嘲讽的痛苦，孤单地发声、守望。
久了，基督徒会疲累、基督徒会灰心。因为看不见眼前的任何指望。
好像再怎么努力，再怎么辛苦，事情都是一样，没有什么改变，也好像于事无补。
就在这困顿干旱疲乏的无水之地，基督徒所拥有的，就是基督。
靠着主加添力量，使软弱的手能重新举起来、怯惧的心能够再次刚强起来。
“我靠着那加给我力量的， 凡事都能做。”（腓立比书 4:13）
靠着弟兄姊妹的彼此扶持、帮补，让麻木的心能够得到喜乐。
“肢体彼此相顾。若一个肢体受苦，所有的肢体就一同受苦；若一个肢体得荣耀，所有的肢体就一同快乐。”（林前12：26）
每个基督徒在这地上都有上帝赋予的使命。
不论是在家庭、在工作场合、在各个领域都是。
基督徒在自身所处的地方，就有上帝所赋予应当承担起的使命。
靠着主的加添、弟兄姊妹互为肢体的帮补，然后我们就能重新振作起来，继续回到岗位，承担起自己的使命。
在世界上，去做这些吃力不讨好的光盐之事，是基督徒的责任。
上帝已经将责任交付给我们了。结果如何就交托给上帝。
因为我们不是看结果，不是看自己能成就什么。成就与否，都在上帝的手里。我们手上的工，是上帝永恒旨意中一块重要的拼图。上帝的旨意必定会实现。
我们所求的，乃是最后要得到永恒不朽坏的冠冕。
“我们的盼望和喜乐，并所夸的冠冕是什么呢？岂不是我们主耶稣来的时候，你们在他面前站立得住吗？”（帖前 2：19）
然后在审判台前，听到主亲自对我们说：
“好，你这又良善又忠心的仆人，你在不多的事上有忠心，我要把许多事派你管理；可以进来享受你主人的快乐。”（太 25:23）
这就是基督徒的最大盼望。
韦伯
与潮流相反、与主流价值相反、与任何被世人依循、崇拜的价值观相反。
“人都说你们好的时候，你们就有祸了！因为他们的祖宗待假先知也是这样。”（路 6：26）
基督徒只能顶在破口当中，忍受被世人讥笑嘲讽的痛苦，孤单地发声、守望。
……………
阿们、阿们！说得我心都痛了！尤其当看到“作光作盐”都是拿来形容那些顺应潮流、依附世俗、只要光环掌声、不要耶稣的人身上…我们真当悔改！
Posted by 天路客 at 2012年09月19日 19:35
是的，世界真的是越来越败坏，我们需要殷勤学习神的道来抵挡一切的试探。
耶稣说我们是世上的盐和光，关于这我有一点意见想分享。
耶稣说完盐和光的比喻后，他接着说他来不是要废掉律法，乃是要成全，所以我觉得耶稣是用正反两面说明遵行神话语的重要。
盐是反面的比喻，说明不遵行神话语（作恶）的结果：
“你们是世上的盐．盐若失了味、怎能叫他再咸呢．以后无用、不过丢在外面、被人践踏了。”
盐没用处，我们就会把它丢弃；基督徒若作恶，不结果子，神也会丢弃他们，而且是焚烧。
“我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。”【来10:26】
“…天使要出来从义人中、把恶人分别出来、丢在火炉里．在那里必要哀哭切齿了。”【太13:49,50】
光是正面的比喻，说明遵行神话语（自然会有好行为）的重要——荣耀神！
“你们的光也当这样照在人前、叫他们看见你们的好行为、便将荣耀归给你们在天上的父。”
神要我们尽心、尽性、尽意、尽力地爱祂，而爱祂的方法就是遵行祂的话
“ 有了我的命令又遵守的、这人就是爱我的．爱我的必蒙我父爱他、我也要爱他、并且要向他显现。”【约14:21】
而遵行神的话对基督徒是非常重要的，因
“凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国．惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。”【太7:21】
Posted by Wing at 2012年09月20日 19:04
盐是反面的比喻，说明不遵行神话语（作恶）的结果、、、
光是正面的比喻，说明遵行神话语（自然会有好行为）的重要、、、
答：
不好意思，这样的解经，不太通呢！
‘你们是世上的盐。盐若失了味，怎能叫它再咸呢？以后无用，不过丢在外面，被人践踏了。
你们是世上的光。城造在山上是不能隐藏的。人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮一家的人。你们的光也当这样照在人前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给你们在天上的父。”’（太5：13-16）
这段经文的意思是很清楚的啊！
‘盐’和‘光’都是好的，‘失味的盐’和‘暗’是不好的。
这里说得很清楚———‘你们是’。
盐是因为失了味，才变成不好、才要被丢弃。
什么是‘失味的盐’？
那是因为当地的盐有很多杂质，久了之后，真正的盐因为潮解与其他原因流失，只剩下石头之类杂质，这叫‘失味的盐’。
这种失味的盐，当然不能用，只能被丢弃。
当然，明确讲到丢弃的，是失味的盐的经文。
但是，‘人点灯，不放在斗底下’，也是一种相对等的类比。
因为，光若放在斗底下，人家看不见，光就没有意义。（‘暗’的暗示）
盐若失了味、光若放斗底，都是一样，都是没有功用、都是不好。
但只要是正常的盐、正常的光，就是好。
解经时要很小心，要不然会严重错解经文。
我不是说我们不能有发挥、扩展的余地，
也不是说所有经文都很清楚，
但面对一些很清楚的经文，我们尽量不要错解其意思比较好。
历世历代对于这段经文，一直都是把‘光与盐当成好的’，然后勉励基督徒要努力，我翻了一些解经书，没看见有把‘光当好的、盐当成坏的’这样的解法的。
Posted by 小小羊 at 2012年09月21日 12:53
谢谢你，小小羊，你说得对，我们要做正常的盐，但我在想，为什么耶稣不直接讲盐的好处，而讲失了味的盐会怎样被丢弃呢？
你说这是相对等的类比，但请恕我有点笨，头脑转不过来，我觉得就算光放在斗底下，它还是光，还是好的，只是人家看不见而已，将来不会被神丢弃，说我们没尽光的责任。其实我觉得，要是我们的生命真的被改变了，行为变好了，人家怎会看不出？不用我们自己说，别人肯定看到神的大能，自然吸引他们信主；但盐就不同了，失了味就是坏了，坏的东西神一定不会留在身边，对吗？
所以，我还是认为耶稣讲这句是强调我们要（用当时犹太人的话语）守神诫命、遵神律法，不单要生命有改变，活出神看为正、看为善的行为，也要弃绝那些罪，否则只落得主一句“我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去罢。”
Posted by Wing at 2012年09月21日 20:20
哦，对不起，按了发送键才留意到你最后一句“我翻了一些解经书，没看见有把‘光当好的、盐当成坏的’这样的解法的。”
我没说盐不好，如以前听牧师说，盐能起到调和的作用，他的意思应是说我们基督徒要与人为善，要跟人和平相处，甚至化解冲突。
你说盐和光的比喻是勉励基督徒要努力，也是对的，只是我觉得我们在勉励的同时，也应提醒一下若作神眼中看为不正的事的后果，好让基督徒们能真真正正的敬畏神，如保罗在腓2:12所说，“当恐惧战兢、作成你们得救的工夫．”
保罗不只讲正面的盼望，他也讲反面的，警告当时信主的人，不要误会在主里得自由的意思，也不要误会主的寳血会遮盖他们的罪，毕竟神是圣洁的，祂是容不下罪的，对吗？
Posted by Wing at 2012年09月21日 20:35
我没说盐不好，
答：
忘了你自己写的这句话了吗？
“盐是反面的比喻，说明不遵行神话语（作恶）的结果、、、
光是正面的比喻，说明遵行神话语（自然会有好行为）的重要、、、”
解经要很小心，要注意用字遣词。
毕竟，我们是在对众人传讲上帝的话。
有时，经文是不能硬套的。
光与盐的经文，重点很清楚，是在表明：
1.基督徒就是光、就是盐
2.既然是光是盐，就要发挥功用
3.只要光和盐没发挥功用，就是不行
这经文‘光和盐是同类’，我们不能硬将之拆成‘光和盐是对比’。
我不是说基督徒不用努力，也不是说基督徒里没有假基督徒，更不是说假基督徒会被丢弃，
但是，经文清楚的意思，我们不能扭曲。
对基督徒不良行为的批判，我想，我们这园地的批判，已经多到难以细数。
网络上要比我更多批判文的，恐怕也不多见了。
但是，涉及经文使用与解经，我不敢说自己多严谨，但起码应该是合乎归正神学习惯解法、合乎上下文理的。
我想，该讲的，我已经讲得很清楚了，就不需再讨论了。
假使有人找到哪本比较严谨的解经书，有学者做出‘光与盐这两段经文是相反性的对比’的解法的（也就是说把盐当成反面意思，把光当成正面教导），请告诉我一下。
Posted by 小小羊 at 2012年09月21日 22:14
“失了味的盐”强调盐是咸的好，是盐就必定咸，不咸的盐就无用。
失了味的盐还是盐吗？是无用的盐，被人丢在外面践踏。所以好盐只有一种，就是有咸味的盐，有人以为盐可以有两种，一种是有味的，一种是无味的，主耶稣说真正好的盐只有一种。
Posted by 基督徒 at 2012年09月22日 00:49
答：
忘了你自己写的这句话了吗？
“盐是反面的比喻，说明不遵行神话语（作恶）的结果、、、
光是正面的比喻，说明遵行神话语（自然会有好行为）的重要、、、”
哦，对不起，可能我写得不清楚，我指的是那失了味的盐，就是耶稣在太5:13 所说的。
而失了味的盐就是没有好行为的基督徒，到最后会被主丢弃。
Posted by Wing at 2012年09月22日 15:23
给Wing:
另外我要确认一下你的立场。
请问，一个真正得救者，会不会丧失救恩？
“失了味的盐就是没有好行为的基督徒，到最后会被主丢弃”
这个没有好行为的基督徒，是真基督徒，还是假基督徒？
真基督徒会不会因为犯罪，后来就变成不得救、被上帝丢弃？
Posted by 小小羊 at 2012年09月22日 16:35
无用的盐不会自己跑到外面去给人践踏，当然是被盐的主人丢弃的。但是没有被救赎主丢弃的基督徒会自己跑到外面去给人践踏，在功用上来说是失了味的，在本质上还是盐。
那么，不好的盐失去了本质上可以发挥的功用，就“不是”盐了，这指的是“不是原本可以尽其功能达其存在目的之盐”，而非“不是结晶出来的盐”。
现在的问题是盐失了味就不能再重新出味，买到那盐的主人丢弃了那盐，原本制作那盐的主人已经使那盐有咸味，这是不可逆转的。那盐要事奉哪一个主呢？肯定是赐给他咸味的主。
“盐若失了味，怎能叫他再咸呢”这个问句的意义有别于“盐失了味必不能再咸”这个肯定语句，这表示“不应该把盐的咸味丢弃”，而非“失了味的盐原来没有结晶成功”。“失了味不能再咸”意指“咸的功能因为发出咸味”，既然有咸的本质，就要发出咸味，而这和光要发出的意义是一样的。
Posted by 基督徒 at 2012年09月23日 11:00
耶稣治好那病了三十八年的人后，对他说“你已经痊愈了．不要再犯罪、恐怕你遭遇的更加利害。”【约5:14】
耶稣救了那行淫时被拿的女人后，对她说“去罢．从此不要再犯罪了。”【约8:11】
为什么耶稣救了那两个人后，特别强调不要再犯罪？我想从希伯来书六章能看出原因
“论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分、并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人、若是离弃道理、就不能叫他们从新懊悔了．因为他们把神的儿子重钉十字架、明明的羞辱他。就如一块田地、吃过屡次下的雨水、生长菜蔬合乎耕种的人用、就从神得福．若长荆棘和蒺藜、必被废弃、近于咒诅、结局就是焚烧。”【来6:4－８】
一个基督徒若尝过主恩，他必知道神是真真实实的，若明知神是真的，将来的审判也是真的，他敢做神眼中看为不正、不善的事吗？他敢做圣经明说会下火湖的罪吗？虽然尼尼微城的人也是作恶甚大，但最后因他们披麻蒙灰，且真的离开恶道，所以神就后悔不降灾予他们，可我们不能存侥幸的心
“我对义人说、你必定存活．他若倚靠他的义而作罪孽、他所行的义、都不被记念．他必因所作的罪孽死亡。”【结33:13】
当然最终的主权在神，我不能下什么结论，但我想我们不能因着神是宽容、怜悯而先体贴肉体和眼目的情欲，然后留待以后快到就木之年才向神悔改，这样肯定是大大不对的。
以上是我对你所问的“真基督徒会不会因为犯罪，后来就变成不得救、被上帝丢弃？”的看法，至于“这个没有好行为的基督徒，是真基督徒，还是假基督徒？”其实你是知道的，对吗？
Posted by Ｗｉｎｇ at 2012年09月23日 16:19
给Wing：
不好意思，我们园地是发问从宽，教导从严的。
对于新来发言的人，我会很认真去判断发言者路线。
你的回应，并没有回答我的问题。
因为，那些经文我都懂，但是，不同路线者的解释，会有很大差异。
所以，请直接回答我问题。
否则，我会将你视为不同路线者，从严审查你的发言。
1.一个真正得救者，会不会丧失救恩？
“失了味的盐就是没有好行为的基督徒，到最后会被主丢弃”
2.这个没有好行为的基督徒，是真基督徒，还是假基督徒？
3.真基督徒会不会因为犯罪，后来就变成不得救、被上帝丢弃？
园地规定，请自行阅读‘设立宗旨与管理说明’分类夹里的文章。
Posted by 小小羊 at 2012年09月23日 16:26
Dear小小羊，很赞同你所说“发问从宽，教导从严”，我们要按著正意分解真道，你是对的。但请先恕我不大会直接一句的回答你的问题，因我觉得那不能充分表达我的意思，误会可能会因此而生，但我会尝试 : )。
若你说的真正的得救者是指那些生命能活出耶稣样式的人，是真正的门徒（约8:31），他们一定能得救，因神会保守他们，而且他们也不会犯罪（约壹3:9）。
至于第二个问题，我要先申明我所说的不好的行为，就是那些嫉妒、骄傲、纷争、淫乱、在人背后议论人，说人怎样不好、不对（次经有一句，要不是犯罪的事，我们不要宣扬出来，犯罪的事我们说出来是要提醒人，但不是犯罪的事就不要到处讲）……等等，就是圣经明说要下火湖的罪，要是基督徒做这等事，他就是假的（但我们也不能那麽快下结论，因谁知道哪一天他的生命会被神翻转？我们对这等误以为已得救的人要更有爱心，更怜悯他们，更要有耐心的跟他们分享真道，因可能有一天，神会摸着他的心灵，让他的生命成长，我们只是撒种、浇灌，对吗？今天我就看到一位姐妹的生命又成长了，我说又是因她是一步一步地改变，两、三年前的她跟现在比，真的差太远了，没有什么是更让我们信神的人开心的，对吗？）
而第三个问题，如约壹3:2所写：“亲爱的弟兄阿、我们现在是神的儿女、将来如何、还未显明．但我们知道主若显现、我们必要像他．因为必得见他的真体。”
“将来如何，还未显明”，就算是真基督徒，也会有软弱的时候，至于他若犯罪会否失去救恩？我不是神，我不敢断言，我只知道耶稣提醒我们“不要再犯罪”，若枝子不结果子，就会被砍下来丢在火里烧。若我们犯罪后真的如以西结书所写不能得救，那就后悔难返了，所以我们“当恐惧战兢、作成我们得救的工夫．”要知道神是轻慢不得的，对吗？
对不起，还是不会简短地回答 :p
Posted by Wing at 2012年09月25日 15:58
给wing：
唉！弟兄！你多读一点园地文章吧？
“真正的得救者是指那些生命能活出耶稣样式的人，是真正的门徒，他们一定能得救，因神会保守他们，而且他们也不会犯罪”
答：
1.那么，你活出耶稣的样式了吗？（时时刻刻、每分每秒、都没犯罪？）
你是不是真正的门徒？
你是否‘不会犯罪’？
2.奸淫人妻时的大卫，当时有没有得救？
“嫉妒、骄傲、纷争、淫乱、在人背后议论人，说人怎样不好、不对（次经有一句，要不是犯罪的事，我们不要宣扬出来，犯罪的事我们说出来是要提醒人，但不是犯罪的事就不要到处讲）……等等，就是圣经明说要下火湖的罪，要是基督徒做这等事，他就是假的（但我们也不能那麽快下结论，因谁知道哪一天他的生命会被神翻转？”
答：
1.所以，你信主之后，都没有犯过这些罪？
你有得救吗？（你自己说只要犯过，就是假的基督徒）
还是你得救之后，犯罪就丧失得救，然后又得救，不断反复得救不得救？
2.有哪个人信主之后，从来不会犯出任何一次这些罪的？
弟兄！暂时，你就不用再发言了。
因为，你需要的，不是发言，而是认真学习啊！
因为，照你的标准，你自己根本就没得救（除非你认为自己信主之后从来没犯过那些罪，而那绝对是说谎！因为圣经说‘我们若说自己无罪，就是说谎！’（约一1：8））。
你既然没得救，有什么资格教导人呢？有什么资格要大家努力呢？
你没搞清楚什么叫‘管教’，什么叫‘不得救’；
你也没搞清楚什么叫‘称义’，什么叫‘成圣’。
观念错误，如何做出正确教导呢？
圣经不是搬出经文，就表示有圣经依据！
圣经是要解得通全本圣经、经得起反合性经文检验才行的！
你的小孩因为不乖，会被你管教，但不会被你丢弃！
懂了吗？
你的小孩，一旦被你生出，就不可能一下是你的小孩、一下不是！
他血中的DNA，永远都是你的小孩！
圣灵的‘重生’，只有一次，不是一直反复在重生，这是‘称义领域’；
但是，信徒的认罪‘悔改’，是无限次，不断在悔改，这是‘成圣领域’。
‘得救’，是‘称义领域’，是圣徒永蒙保守、是子女份位永不丧失；
‘好行为’，是‘成圣领域’，是不断努力追求、是会被管教惩罚。
这两类观念，千万不要搞错！
否则会很严重！
另外也在此讲解一下约翰一书说的‘不犯罪’、‘不能犯罪’。
“凡从神生的，就不犯罪，因神的道存在他心里；他也不能犯罪，因为他是由神生的。’（约一3：9）
这里决不是说‘不会犯出任何罪’、‘不能犯出任何罪’！
因为，‘我们若说自己无罪，便是自欺，真理不在我们心里了’（约一1：8）这里说得很清楚，我们不可能无罪！
看见了吗？
这就是paradox（反合性）！
正确的解经，一定要通得过反合性经文检验才行，否则常会错解、误解。
所以，圣经说的‘属神的人不犯罪、不能犯罪’，是指什么？
是指‘不会持续犯罪’、‘不能持续犯罪’！
因此，错解意思，会很严重！
因为假使以为信主之后就不可能犯出任何罪，那没有人能真正得救！
做点功课，读点园地过去写过的文章吧！
对大家都有帮助的。
用父母子女关系，来解释“圣徒永蒙保守”的观念
得救之后，有无可能不再犯任何罪？
罪有大小，还是罪无大小？
我该做什么善事，才能得永生？
因为因信称义，所以我可以胡作非为？
信主之后，没有好行为，这样有没有得救？
既然因信称义，为何我们还是可以用好行为来检验？
审判、奖赏、惩罚：标准和程度都不一样
Posted by 小小羊 at 2012年09月25日 17:08
比喻是一种修辞技巧 。在圣经内，除了一些较长的比喻之外，它只是传递一个重点而非多个。
这个盐的比喻，究竟它的重点是“盐不要失去味道”或是“怎能再咸 ”或是“丢在外面，被人践踏了”， 只有一节是较困难去决定。但下文却出现一个平行的比喻（光的比喻），而且更在16节有解释，这就容易看出盐的比喻是聚焦在“盐不要失去味道”。即是说，重点是“不要失见证（＝要有好行为）”。
亦即是说，“丢在外面，被人践踏了”等在这个比喻中只是枝节。在解释（exegesis）一个比喻，要避免将额外的真理“读进”（eisogesis）这些枝节内，这是解释比喻的一个禁忌。否则，如果将“丢在外面，被人践踏了”添加上“失去救恩”这个意思，那么“在外面的人是谁？”、“他们又凭什么权柄去践踏呢？”等问题会连续产生。
“圣徒永蒙保守”（一次得救，永远得救） 有足够圣经根据。如果要探讨这个题目，用其他经文吧。
Posted by mark at 2012年09月25日 17:42
小小羊一直强调的总原则解经，在这里总算体悟了，真是受教了。
Posted by ozaki at 2012年09月25日 22:59
这是园地里一位网友家长拿去问家中孩子们的解答。
小朋友们的回答完全正确！
答得很简单，但很正确。
正确的教导，是何等重要，在这里我们清楚可见。
很多成人信徒信了一辈子，结果连很基本的教义问题都不会。
所以，弟兄姊妹们！务要用真道装备自己啊！
还不会的，要加油啊！
~~~~~~~~~~~
你的问题，我拿来问小朋友，他们的答案是这样：
1.一个真正得救者，会不会丧失救恩？
答：
不会。
（我问：为什么？用加尔文五要义来作答。）
因为信徒永蒙保守。
“失了味的盐就是没有好行为的基督徒，到最后会被主丢弃”
2.这个没有好行为的基督徒，是真基督徒，还是假基督徒？
答：
假基督徒。
（我问：真基督徒就不会犯错吗？）
会，但他到死前一定会悔改。
（为什么？用加尔文五要义来回答。）
因为信徒永蒙保守。
3.真基督徒会不会因为犯罪，后来就变成不得救、被上帝丢弃？
答：
不会，因为信徒永蒙保守。
Posted by 小小羊 at 2012年09月27日 21:57
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