发问：上帝恨罪人还是爱罪人？
问题：
小小羊先前的话“恨罪爱罪人”，其实我有一点问题，因为我认为上帝是恨罪人的。
答：
上帝是‘爱罪人’还是‘恨罪人’？
这要看从那个角度来切入，不是三言两语可以讲清。
我用一个问题来示范：
请问，一个信主得救之后的人，是罪人还是义人？
是义人吗？………………………那为何你还会犯罪？
是罪人吗？………………………可是不是因信称义了吗？
真正答案是这样：
一个真正得救的人，同时是义人和罪人。
他的‘身份’是义人，终极审判时永不被定罪了。（因信称义）
但是，他‘肉体’仍在，所以仍会犯罪，但这不会改变他义人的身份。
假使有人说得救之后，‘份位’仍是罪人（不承认因信称义），那就是错。
假使有人说得救之后，他就绝不会再犯任何罪（否定人肉体仍在，要到天堂才永不犯罪），那也是错。
所以，上帝爱罪人，还是恨罪人？自己去想：
上帝恨罪人？那为何还要派耶稣来拯救？
上帝爱罪人？那为何还要审判人下地狱？
上帝恨的，是不悔改的罪人，不是悔改信主的儿女。
小小羊
神爱世人，但是恨恶罪
Posted by Joe at 2011年10月30日 15:41
给Joe：
你讲的，不就是我文章开头问题里的第一句话吗？
“小小羊先前的话“恨罪爱罪人”，、、、、”
发问者问的，是‘爱不爱罪人’，不是在讲‘罪’。
你真的有读懂发问者在问什么，我文章在回答什么吗？
你这样的回应，有什么特别意思吗？
还是只是把这里当成facebook，随便放句话当回应，也不管文章讲什么？
或是说，你认为上帝爱全世界每个人（不管信与不信），而且这种爱是完全相等程度的？
或者是你认为我回答错误，所以你要出来纠正一下？
还是你有其他想法与意见？
Posted by 小小羊 at 2011年10月30日 17:50
这个问题我曾经想过
我的答案会是这样的
因世人都有罪 都亏负了神的荣耀
所以除非倚靠主耶稣宝血除罪 所有的人都是罪人
但是有些罪人认为自己有罪 有些罪人自以为义
我以为 神爱的是自承认为罪人的罪人 恨恶自认为义人的罪人
从以下几处经文可以看到主耶稣是来召罪人的 ( 所以神并不恨恶罪人 )
就因为主耶稣是来召罪人的 所以只呼召那些自觉为罪人的罪人
不呼召自以为义的罪人 因为自以为义的罪人并不觉得自己有罪
马可福音 2:17 耶稣听见，就对他们说：“康健的人用不着医生，有病的人才用得着。我来本不是召义人，乃是召罪人。”
路加福音 5:32 我来本不是召义人悔改，乃是召罪人悔改。”
马太福音 9:13 经上说：‘我喜爱怜恤，不喜爱祭祀。’这句话的意思，你们且去揣摩。我来本不是召义人，乃是召罪人。”
从路加福音 18:10 – 14 中也可以看出这样的态度
路加福音 18:10 -14
说：“有两个人上殿里去祷告：一个是法利赛人，一个是税吏。
法利赛人站着，自言自语的祷告说：‘神啊，我感谢你，我不像别人勒索、不义、奸淫，也不像这个税吏。我一个礼拜禁食两次，凡我所得的都捐上十分之一。’
那税吏远远的站着，连举目望天也不敢，只捶著胸说：‘神啊，开恩可怜我这个罪人！’
我告诉你们，这人回家去比那人倒算为义了；因为，凡自高的，必降为卑；自卑的，必升为高。”
所以神对于罪的恨恶是确实的
但是却爱那些自己觉得自己是罪人的罪人
以上是我对这个问题的解释 不知道这样合不合宜
Posted by 寄生草莓 at 2011年11月1日 01:04
从亚当犯罪以后每个人都落入罪的捆绑,每个人都是罪人也亏缺神的荣耀,但是因上帝爱我们,所以耶稣道成肉身赎回我们这些罪人,从此可知上帝不是恨罪人的!
什么是罪?罪是善的不完全,圣洁的上帝不会创造出罪,罪是因为人的行为达不到上帝要求的善,那个少的部份叫做罪.
比方有人偷钱被抓到了,法官要审判他,小偷因为害怕那个处罚,所以表现出后悔,但是他对偷钱本身是不认为错的,若是下次有机会可偷而且不会被抓,他一定会再偷。
但是基督徒被神赎回后,我们恨恶的是罪本身,不是犯罪后的刑罚,因为我们知道上帝救赎的宝贵,我们也会希望自己更有神的性情,虽然我们有可能再犯罪,但若我们真心悔改,上帝会再帮助我们胜过!上帝不喜欢的是我们的罪,不是不喜欢我们!
小小羊说上帝恨的是不悔改的人,但我觉得神恨的不是那个人耶,不然怎么还用普遍恩典托住他们呢?我觉得上帝不喜欢的是达不到神圣洁的"罪"(善的亏缺)。
Posted by 晴天抺茶 at 2011年11月1日 23:50
小小羊说上帝恨的是不悔改的人,但我觉得神恨的不是那个人耶,不然怎么还用普遍恩典托住他们呢?我觉得上帝不喜欢的是达不到神圣洁的"罪"(善的亏缺)。
答：
你搞错了！
上帝可不是恨‘罪’而已，而是真的恨‘人’的！
普遍恩会有很多作用，其中之一是用来‘宽容’、‘等候’人悔改，
而不是说上帝就不恨那些不悔改的人。
‘原来，神的忿怒从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡真理的人’（罗1：18）
‘还是你藐视他丰富的恩慈、宽容、忍耐，不晓得他的恩慈是领你悔改呢？你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致 神震怒，显他公义审判的日子来到。他必照各人的行为报应各人。凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的，就以永生报应他们；惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的，就以忿怒、恼恨报应他们。’（罗2：4-8）
启示录就更不用讲了，经文更多了。
上帝对儿女的爱，和对非祂儿女的爱，是不一样的。
蒙拣选与被遗弃，状况与后果是不一样的。
上帝并不是同等爱全世界每一个人。
这是很基本的归正神学观念而已。
假使有不懂之处，就必须重新学习园地过去教导了。
Posted by 小小羊 at 2011年11月2日 00:07
谢谢小小羊的指正，我会自行补课的，呵呵~
Posted by 晴天抹茶 at 2011年11月2日 18:56
爱是有不同种类的分别
打个比方说:
小小羊爱园地的弟兄姊妹们吗?
爱!
小小羊爱他的太太吗?
爱!
但小小羊对弟兄姊妹们的那种爱跟他对他太太的那种爱是分别的
如果小小羊用对他太太的那种爱去爱这园地的姊妹, 那他的耳朵可要受罪了
因对太太的爱是独一,唯一的
我这个比方是想说明爱是有种类分别的
回到问题
上帝恨罪人还是爱罪人
如果谈到的是"护理性的爱"(即太5:45那种) 那上帝这种的爱的确的临到所有人, 不论是义人, 罪人.
当谈到"救赎性的爱"时 那可不一样了. 因T- Total Depravity(完全败坏), 罪影响我们使我们不可能行出正确的善来. 上帝眼中我们没有一个是义人. 全都是罪人. 因此我们是没有条件被选择的(unconditional election; 无条件的选择) 但主按着他全权的旨意选择爱一些人, 使他们得救. 这种爱郤不是临到所有人的.
(如果我有错, 请小小羊马上删除这回复, 谢谢)
Posted by 又卑微又笨又比人追打,取笑的下贱羊 at 2011年11月4日 21:04
给又卑微又笨又比人追打,取笑的下贱羊：
写得很好！但是，取个正常一点的笔名吧？
笔名不要太长。
假使你不会取的话，我帮你取‘卑贱羊’好了。
意思是：
1.在上帝面前卑贱的小羊
2.在教会中被看为卑贱的羊
Posted by 小小羊 at 2011年11月4日 22:01
这是很好的笔名
"卑贱" 这个字不论在新旧约也很有意思的
例如:
路 1:52 他叫有权柄的失位，叫卑贱的升高；
林前1:28 神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的，1:29 使一切有血气的，在 神面前一个也不能自夸。
谢谢小小羊
也感谢主, 至少我的观念是正确, 没有说错误导人(这是我很害怕的事)
Posted by 卑贱羊 at 2011年11月4日 23:40
两位羊兄，与各位亲爱的弟兄姐妹
小弟，在此有一个问题
"恨恶罪恶"的"恨恶"，跟大家讨论的"恨罪人"的"恨恶"
是同一种"恨恶"吗?
我认为在罗马书里面所说到，上帝公义的"忿怒"
与"恨恶"罪恶，是不一样的情感
Posted by gem at 2011年11月11日 22:33
给gem：
圣经里的‘爱’，有很多种涵意，
圣经里的“恨’也一样，也有很多种涵意。
我们无法简单讲述各种详细的‘恨’的涵意。
但必需知道的是，上帝确实会恨人。
太多基督徒只知道上帝爱人，却不知道上帝会恨人。
这是很严重的错误。
当然，上帝的爱，与人类的爱，是不一样的。
同样的，上帝的恨，与人类的恨，也是不一样的。
人类的爱与恨，都很容易掺杂各种罪恶在里面，
而上帝的爱与恨，都不含任何罪恶成分。
关于上帝会恨人，简单举例二句经文：
‘狂傲人不能站在你眼前；凡作孽的，都是你所恨恶的’（诗5：5）
‘耶和华试验义人；惟有恶人和喜爱强暴的人，他心里恨恶’（诗11：5）
这里都是很清楚提到，上帝确实会‘恨人’。
英文KJV翻译成‘hate’。
希伯来原文在旧约圣经出现146次，其中136次都被翻译成‘恨’（或恨恶）（英文翻成hate）。
这种恨，是像恨敌人一样的恨。
事实上，归正神学很强调上帝这种恨。
正因为人类是全然的堕落，所以是处在上帝的强大愤怒与恨恶之下。
假使不信耶稣，只有彻底灭亡一途。
当今的“福音”，太少讲上帝的公义与愤怒，这是很严重的偏差。
我们必需先知道人类悲惨的处境，之后才能知道恩典的可贵。
否则，怎会知道恩典有多可贵？
Posted by 小小羊 at 2011年11月11日 23:18
没有评论