發問：上帝恨罪人還是愛罪人？
問題：
小小羊先前的話「恨罪愛罪人」，其實我有一點問題，因為我認為上帝是恨罪人的。
答：
上帝是『愛罪人』還是『恨罪人』？
這要看從那個角度來切入，不是三言兩語可以講清。
我用一個問題來示範：
請問，一個信主得救之後的人，是罪人還是義人？
是義人嗎？………………………那為何你還會犯罪？
是罪人嗎？………………………可是不是因信稱義了嗎？
真正答案是這樣：
一個真正得救的人，同時是義人和罪人。
他的『身份』是義人，終極審判時永不被定罪了。（因信稱義）
但是，他『肉體』仍在，所以仍會犯罪，但這不會改變他義人的身份。
假使有人說得救之後，『份位』仍是罪人（不承認因信稱義），那就是錯。
假使有人說得救之後，他就絕不會再犯任何罪（否定人肉體仍在，要到天堂才永不犯罪），那也是錯。
所以，上帝愛罪人，還是恨罪人？自己去想：
上帝恨罪人？那為何還要派耶穌來拯救？
上帝愛罪人？那為何還要審判人下地獄？
上帝恨的，是不悔改的罪人，不是悔改信主的兒女。
小小羊
神愛世人，但是恨惡罪
Posted by Joe at 2011年10月30日 15:41
給Joe：
你講的，不就是我文章開頭問題裡的第一句話嗎？
「小小羊先前的話「恨罪愛罪人」，、、、、」
發問者問的，是『愛不愛罪人』，不是在講『罪』。
你真的有讀懂發問者在問什麼，我文章在回答什麼嗎？
你這樣的回應，有什麼特別意思嗎？
還是只是把這裡當成facebook，隨便放句話當回應，也不管文章講什麼？
或是說，你認為上帝愛全世界每個人（不管信與不信），而且這種愛是完全相等程度的？
或者是你認為我回答錯誤，所以你要出來糾正一下？
還是你有其他想法與意見？
Posted by 小小羊 at 2011年10月30日 17:50
這個問題我曾經想過
我的答案會是這樣的
因世人都有罪 都虧負了神的榮耀
所以除非倚靠主耶穌寶血除罪 所有的人都是罪人
但是有些罪人認為自己有罪 有些罪人自以為義
我以為 神愛的是自承認為罪人的罪人 恨惡自認為義人的罪人
從以下幾處經文可以看到主耶穌是來召罪人的 ( 所以神並不恨惡罪人 )
就因為主耶穌是來召罪人的 所以只呼召那些自覺為罪人的罪人
不呼召自以為義的罪人 因為自以為義的罪人並不覺得自己有罪
馬可福音 2:17 耶穌聽見，就對他們說：「康健的人用不著醫生，有病的人才用得著。我來本不是召義人，乃是召罪人。」
路加福音 5:32 我來本不是召義人悔改，乃是召罪人悔改。」
馬太福音 9:13 經上說：『我喜愛憐恤，不喜愛祭祀。』這句話的意思，你們且去揣摩。我來本不是召義人，乃是召罪人。」
從路加福音 18:10 – 14 中也可以看出這樣的態度
路加福音 18:10 -14
說：「有兩個人上殿裡去禱告：一個是法利賽人，一個是稅吏。
法利賽人站著，自言自語的禱告說：『神啊，我感謝你，我不像別人勒索、不義、姦淫，也不像這個稅吏。我一個禮拜禁食兩次，凡我所得的都捐上十分之一。』
那稅吏遠遠的站著，連舉目望天也不敢，只捶著胸說：『神啊，開恩可憐我這個罪人！』
我告訴你們，這人回家去比那人倒算為義了；因為，凡自高的，必降為卑；自卑的，必升為高。」
所以神對於罪的恨惡是確實的
但是卻愛那些自己覺得自己是罪人的罪人
以上是我對這個問題的解釋 不知道這樣合不合宜
Posted by 寄生草莓 at 2011年11月1日 01:04
從亞當犯罪以後每個人都落入罪的捆綁,每個人都是罪人也虧缺神的榮耀,但是因上帝愛我們,所以耶穌道成肉身贖回我們這些罪人,從此可知上帝不是恨罪人的!
什麼是罪?罪是善的不完全,聖潔的上帝不會創造出罪,罪是因為人的行為達不到上帝要求的善,那個少的部份叫做罪.
比方有人偷錢被抓到了,法官要審判他,小偷因為害怕那個處罰,所以表現出後悔,但是他對偷錢本身是不認為錯的,若是下次有機會可偷而且不會被抓,他一定會再偷。
但是基督徒被神贖回後,我們恨惡的是罪本身,不是犯罪後的刑罰,因為我們知道上帝救贖的寶貴,我們也會希望自己更有神的性情,雖然我們有可能再犯罪,但若我們真心悔改,上帝會再幫助我們勝過!上帝不喜歡的是我們的罪,不是不喜歡我們!
小小羊說上帝恨的是不悔改的人,但我覺得神恨的不是那個人耶,不然怎麼還用普遍恩典托住他們呢?我覺得上帝不喜歡的是達不到神聖潔的"罪"(善的虧缺)。
Posted by 晴天抺茶 at 2011年11月1日 23:50
小小羊說上帝恨的是不悔改的人,但我覺得神恨的不是那個人耶,不然怎麼還用普遍恩典托住他們呢?我覺得上帝不喜歡的是達不到神聖潔的"罪"(善的虧缺)。
答：
你搞錯了！
上帝可不是恨『罪』而已，而是真的恨『人』的！
普遍恩會有很多作用，其中之一是用來『寬容』、『等候』人悔改，
而不是說上帝就不恨那些不悔改的人。
『原來，神的忿怒從天上顯明在一切不虔不義的人身上，就是那些行不義阻擋真理的人』（羅1：18）
『還是你藐視他豐富的恩慈、寬容、忍耐，不曉得他的恩慈是領你悔改呢？你竟任著你剛硬不悔改的心，為自己積蓄忿怒，以致 神震怒，顯他公義審判的日子來到。他必照各人的行為報應各人。凡恆心行善、尋求榮耀、尊貴和不能朽壞之福的，就以永生報應他們；惟有結黨、不順從真理、反順從不義的，就以忿怒、惱恨報應他們。』（羅2：4-8）
啟示錄就更不用講了，經文更多了。
上帝對兒女的愛，和對非祂兒女的愛，是不一樣的。
蒙揀選與被遺棄，狀況與後果是不一樣的。
上帝並不是同等愛全世界每一個人。
這是很基本的歸正神學觀念而已。
假使有不懂之處，就必須重新學習園地過去教導了。
Posted by 小小羊 at 2011年11月2日 00:07
謝謝小小羊的指正，我會自行補課的，呵呵~
Posted by 晴天抹茶 at 2011年11月2日 18:56
愛是有不同種類的分別
打個比方說:
小小羊愛園地的弟兄姊妹們嗎?
愛!
小小羊愛他的太太嗎?
愛!
但小小羊對弟兄姊妹們的那種愛跟他對他太太的那種愛是分別的
如果小小羊用對他太太的那種愛去愛這園地的姊妹, 那他的耳朵可要受罪了
因對太太的愛是獨一,唯一的
我這個比方是想說明愛是有種類分別的
回到問題
上帝恨罪人還是愛罪人
如果談到的是"護理性的愛"(即太5:45那種) 那上帝這種的愛的確的臨到所有人, 不論是義人, 罪人.
當談到"救贖性的愛"時 那可不一樣了. 因T- Total Depravity(完全敗壞), 罪影響我們使我們不可能行出正確的善來. 上帝眼中我們沒有一個是義人. 全都是罪人. 因此我們是沒有條件被選擇的(unconditional election; 無條件的選擇) 但主按著他全權的旨意選擇愛一些人, 使他們得救. 這種愛郤不是臨到所有人的.
(如果我有錯, 請小小羊馬上刪除這回覆, 謝謝)
Posted by 又卑微又笨又比人追打,取笑的下賤羊 at 2011年11月4日 21:04
給又卑微又笨又比人追打,取笑的下賤羊：
寫得很好！但是，取個正常一點的筆名吧？
筆名不要太長。
假使你不會取的話，我幫你取『卑賤羊』好了。
意思是：
1.在上帝面前卑賤的小羊
2.在教會中被看為卑賤的羊
Posted by 小小羊 at 2011年11月4日 22:01
這是很好的筆名
"卑賤" 這個字不論在新舊約也很有意思的
例如:
路 1:52 他叫有權柄的失位，叫卑賤的升高；
林前1:28 神也揀選了世上卑賤的，被人厭惡的，以及那無有的，為要廢掉那有的，1:29 使一切有血氣的，在 神面前一個也不能自誇。
謝謝小小羊
也感謝主, 至少我的觀念是正確, 沒有說錯誤導人(這是我很害怕的事)
Posted by 卑賤羊 at 2011年11月4日 23:40
兩位羊兄，與各位親愛的弟兄姐妹
小弟，在此有一個問題
"恨惡罪惡"的"恨惡"，跟大家討論的"恨罪人"的"恨惡"
是同一種"恨惡"嗎?
我認為在羅馬書裡面所說到，上帝公義的"忿怒"
與"恨惡"罪惡，是不一樣的情感
Posted by gem at 2011年11月11日 22:33
給gem：
聖經裡的『愛』，有很多種涵意，
聖經裡的「恨』也一樣，也有很多種涵意。
我們無法簡單講述各種詳細的『恨』的涵意。
但必需知道的是，上帝確實會恨人。
太多基督徒只知道上帝愛人，卻不知道上帝會恨人。
這是很嚴重的錯誤。
當然，上帝的愛，與人類的愛，是不一樣的。
同樣的，上帝的恨，與人類的恨，也是不一樣的。
人類的愛與恨，都很容易摻雜各種罪惡在裡面，
而上帝的愛與恨，都不含任何罪惡成分。
關於上帝會恨人，簡單舉例二句經文：
『狂傲人不能站在你眼前；凡作孽的，都是你所恨惡的』（詩5：5）
『耶和華試驗義人；惟有惡人和喜愛強暴的人，他心裡恨惡』（詩11：5）
這裡都是很清楚提到，上帝確實會『恨人』。
英文KJV翻譯成『hate』。
希伯來原文在舊約聖經出現146次，其中136次都被翻譯成『恨』（或恨惡）（英文翻成hate）。
這種恨，是像恨敵人一樣的恨。
事實上，歸正神學很強調上帝這種恨。
正因為人類是全然的墮落，所以是處在上帝的強大憤怒與恨惡之下。
假使不信耶穌，只有徹底滅亡一途。
當今的「福音」，太少講上帝的公義與憤怒，這是很嚴重的偏差。
我們必需先知道人類悲慘的處境，之後才能知道恩典的可貴。
否則，怎會知道恩典有多可貴？
Posted by 小小羊 at 2011年11月11日 23:18
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