基督十架旁强盗的得救
圣经里有很多得救的故事，得医治的故事更多。
但是，这个耶稣基督十字架旁边强盗的得救，是非常特殊，而且很重要的例子，但却常被轻忽掉。
今天我们要来思考一些问题。
一、 原本讥诮耶稣，瞬间变成信主
和主耶稣同钉十字架的，有两个强盗，一个在右边，一个在左边。
我们都知道其中一个得救了，也知道另一个是讥诮耶稣。
问题是，请看清楚经文：
‘那和他同钉的强盗（复数）也是这样的讥诮他’（太27：44）
‘那同钉的两个犯人有一个讥诮他，说：你不是基督吗？可以救自己和我们吧！那一个就应声责备他，说：你既是一样受刑的，还不怕神吗？我们是应该的，因我们所受的与我们所做的相称，但这个人没有做过一件不好的事。就说：耶稣啊，你得国降临的时候，求你记念我！耶稣对他说：我实在告诉你，今日你要同我在乐园里了’（路23：39-43）
所以，这是什么意思呢？
圣经矛盾？
因为马太说的和路加说的不一样？（马太说两个都讥诮，路加说一个讥诮）
新派神学与反基督教的人，就是这样说的！
他们会将这种表面上矛盾的经文，都视为真正的矛盾，所以认为圣经是有误的、圣经是会矛盾的。
但是，真正信上帝的人，会知道圣经绝不矛盾、圣经绝对无误。
这种看似矛盾的现象，叫‘反合性’（paradox）（看来矛盾，其实不矛盾）（似非而是）。
任何反合性的经文，一定可以合理解通。
所以，这个关于强盗反应，马太和路加记录不同的现象，我们如何解通呢？
正解就是：
原先两个强盗都在讥诮耶稣，但后来突然间，另一个强盗悔改信主了。
这是一种强烈神蹟性的反应！
一个原本不信的人，瞬间变成信了！
这就是神蹟！
类似的神蹟也发生在保罗身上。
保罗当时要去大马色抓基督徒来杀，可是突然间大光照耀，后来他就信主了。
当今的教会非常喜欢讲神蹟奇事，但是，那都是‘外在’的。
然而，有多少人清楚知道一个非常重要的观念，就是：
人能得救，才是最大的神蹟！
这种灵魂从死亡复活的大能，非有圣灵动工，没有人做得到。
这是一种超级的神蹟，比那种外在眼见的还重要。
这种灵魂从死里活起来的神蹟，不一定需要透过外在的神蹟才能产生。
像这个强盗，根本就没看见外在的神蹟奇事，可是就信主了，而且是前一秒还在嘲笑耶稣，后一秒突然就信了。
请注意，这强盗本来也在讥诮耶稣，也和别人一样认为说：“他救了别人，不能救自己。他是以色列的王，现在可以从十字架上下来，我们就信他。”
问题是，他到死都没看见耶稣行出从十字架上下来的神蹟，但他灵魂就是转变了，信主了。
这种神蹟性信主的过程，我们千万不要忘记。
因为，任何现在迫害基督徒（如保罗）、嘲笑基督徒（如十架上的强盗）的那些未信者，未必就是未来不会信主得救的人。
这里面，有些，是神的儿女，只是他们现在灵魂尚未苏醒而已。
当上帝的时间到来，上帝会用祂自己的方法，带领这些人信主得救。
二、 看不见神蹟与荣耀，就信了
这个强盗，已经被钉在十字架上。
他自己没有见到与自己有关的神蹟，也没有看见主耶稣行出任何神蹟。
事实上，这个被钉在十字架的阶段，是一切外在神蹟停止的时刻：
没有医病、没有赶鬼、没有大能、主耶稣没有从十架上下来、、、、，
一切外在眼见的神蹟都停止了。
当然，灵魂苏醒的神蹟、内心软化的神蹟，上帝继续在施展，好比强盗的信主、说出“这真是上帝的儿子”的百夫长。
但是，人眼中那种看得见的神蹟，已经都停止了。
至于荣耀，那也一样，在十字架上，有什么荣耀可言呢？
耶稣被钉时，是赤身露体的，连一块包住下体的布都没有的。
我们看见的画像、雕像里，主耶稣的下体都有布遮掩著，但那是出于尊敬，而不是真实。
真实状况是：
十字架的受刑人，是必须全身裸露，连块遮掩下体的布都没有的。
这种十字架的刑罚，不仅是残忍的肉体痛苦的刑罚，而且也是非常羞辱人的刑罚。
不管是罗马人，还是犹太人，他们都没野蛮到认为下体不用遮掩是件平常的事的。
他们都知道，公众场合下体没有遮掩，是非常羞辱的事。
我们的主耶稣，就是被人这样羞辱的。
所以，没有神蹟、没有荣耀的时刻，还能带人信主吗？还有人能信主吗？
这个强盗的信主，就是严厉打了成功神学、灵恩派的大巴掌！
成功神学强调‘没有荣耀，人就不会信主，福音就传不出去’；
灵恩派强调‘没有神蹟奇事，人就不会信主，福音就传不出去’。
问题是，这个强盗，不是好人，而是坏人强盗，
他的信主，就是在这种没有神蹟的时刻、没有荣耀的时刻，信下去的。
这个信，是人的成就，使他信的吗？
当然不是！
这个信，是上帝自己施展大能，使他能在这种充满羞辱、身体痛苦、毫无神蹟的时刻，竟然信下去了。
没错，很多人是因为见了神蹟奇事而信主的。
假使上帝主权愿意行出神蹟奇事，我们感谢赞美主。
但是，假使上帝主权不愿行出神蹟奇事，我们是否也愿意衷心感谢赞美主？
更可怕的是，上帝自己也告诉我们：
那些因为神蹟奇事而信主的，一大堆也都是假信的！
‘当耶稣在耶路撒冷过逾越节的时候，有许多人看见他所行的神蹟，就信了他的名。耶稣却不将自己交托他们；因为他知道万人，也用不着谁见证人怎样，因他知道人心里所存的’（约2：23-25）
十个痲疯病人得医治，这我们都知道。
其中只有一个回来感谢，这我们也知道。
但我们可知道，这十个亲自经历奇蹟的人，真正得救的，只有几个？
只有一个！
‘耶稣说：洁净了的不是十个人吗？那九个在那里呢？除了这外族人，再没有别人回来归荣耀与神吗？就对那人说：起来，走吧！你的信救了你了’（路17：17-19）
请不要以为‘亲自得到神蹟医治’，就表示对方得救了，没那回事！
就算是你亲自被耶稣医治了，也不表示你得救了！
事实上，当时亲自得主耶稣医治的，有不少是被法利赛人派去试探耶稣的，
而主耶稣也确实医治了他们这些人的身体，然而，这可不表示他们就会信主而得救。
就连‘亲自蒙医治’的，都未必得救了，更何况是‘看见别人得医治的’、‘看见神蹟的’，得救的就更少了。
多少人亲眼见到、亲身经历五饼二鱼大神蹟？
五千人吃饱呢！
当时的人口才多少啊！就已经这么多人亲眼见到、亲自经历了。
他们经历了之后，大家也都认为耶稣就是弥赛亚了。
‘众人看见耶稣所行的神蹟，就说：这真是那要到世间来的先知！’（约6：14）
他们不仅信耶稣是弥赛亚，还认真到处去“追随主”呢！
‘众人见耶稣和门徒都不在那里，就上了船，往迦百农去找耶稣。’（约6：24）
结果，这些人就是真信耶稣的吗？
不是的啦！
‘耶稣回答说：信神所差来的，这就是做神的工。
他们又说：你行什么神蹟，叫我们看见就信你；你到底做什么事呢？’（约6：29-30）
然后，主耶稣讲了一大段所谓“吃人肉喝人血”的话，
然后，一大堆人就散了，不再跟随了，连主耶稣自己的门徒也一大堆不再跟了。
‘从此，他门徒中多有退去的，不再和他同行’（约6：66）
事实上，很多人所谓的“信”，都只是表面的信罢了，不是真正的信。
他们的“信”，是‘有好处我才信，没好处我不信’。
这种因神蹟而信主的，也常是一大堆没得救的。
正如当初台湾接受美援时代，教会发放面粉，所以一大堆“面粉教”信徒。
他们也会去做礼拜、也会很认真跟随、也会唱圣诗、也会开口闭口哈利路亚阿们，
但当面粉时代过去，当自己经济变好，他们就离去了。
留美学生，也一大堆是这样的。
去美国留学，因为有好心基督徒接待，所以不少也会去参加团契、去教会，等到没有利用价值了，就离去了。
然而，主耶稣在那段吃人肉喝人血的讲述里，还讲述二个很重要的观念：
1. 真正上帝的小孩，是永不会被上帝撇弃的。
2. 上帝知道谁是祂真正的羊、谁是假的羊。
‘凡父所赐给我的人必到我这里来；到我这里来的，我总不丢弃他’（约6：37）
‘差我来者的意思就是：他所赐给我的，叫我一个也不失落’（约6：39）
‘若不是差我来的父吸引人，就没有能到我这里来的；到我这里来的，在末日我要叫他复活。’（约6：44）
‘耶稣从起头就知道谁不信他，谁要卖他。耶稣又说：所以我对你们说过，若不是蒙我父的恩赐，没有人能到我这里来’（约6：64-65）
换言之，那些‘外表信主’的，未必就是真信主的。
那些因为丧失好处就不信的，其实有很多，都是本来就是假信的。
这些因为没好处就离开的人，除非他们后来有悔改，否则，他们的行为，证实自己就是没得救者、证明自己不配蒙恩。
三、 痛苦无法解决中，依然信主了
很多人信耶稣，是因为遭受苦难，特别是身体生病、家庭不幸、、、。
在身体与心灵极大的痛苦中，需要寻找一副解药，所以来信耶稣。
这是人之常情，并没有什么不对。
但可怕的是，灵恩派与成功神学将这样的需求与市场扩大化，并且合理化。
他们开始宣传一种所谓的“福音”：
信耶稣就能病得医治、成大功、发大财。
然后，和直销商的大会没有什么两样，一样叫一大堆所谓“成功人士”出来“做见证”，使底下的信徒人人听得如痴如醉、充满期望。
至于那些不管如何信都没得到神蹟医治的、都没得到成功兴旺的，
大家放心！这些人绝不会站在讲台上“做见证”，正如直销商不会告诉你更多的人根本就不可能成为台面上那一级的成功者。
假使，身体处于极大的痛苦中，今生看不见任何得到痊愈的希望与可能，
那么，人还会信主吗？我们还愿意信主吗？
十架旁的强盗，就是这样的人！
他身体被钉流血疼痛，那种痛苦，是非常剧烈的。
更悲惨的是：
他所信的耶稣，并不能救祂自己，也不能救他。
他和那个耶稣，都会死在十字架上，而且是肉体痛苦而死。
在这个极大的肉体痛苦，而且看不见痛苦得神蹟医治的可能时，
我们还愿意信耶稣吗？当今教会还有多少信徒愿意信耶稣？
可是，这个强盗就是愿意信。
原谅我说句不客气的话：
这强盗的信，比更多人都更深深的信！
因为，他并不是信一个能行出神蹟使他痛苦解除的耶稣、并不是信一个展现今世荣耀的耶稣，而是信一个能拯救他灵魂的耶稣。
这不是说他不相信耶稣能行神蹟奇事，或是认为耶稣不是荣耀的君王，
而是他愿意接受上帝主权，当上帝主权就是不施展神蹟奇事、上帝主权就是要使人处于耻辱卑贱，他依然衷心相信这个上帝不误事，并且对上帝毫无任何怀疑。
还有一个非常重要的特点，就是他看重‘来生’，而非今生。
并且，不是寻求来生的荣耀兴旺，而是谦卑恳求怜悯与恩典。
我不是说今生不重要，请不要误解。
我的意思是不能将今生的成功富贵摆在来生之前，变成看重上帝在今生物质的祝福，而忘了来生灵魂的幸福。
‘耶稣啊，你得国降临的时候，求你记念我’（路23：42）
多少基督徒，已经将一切重心放在今世的荣耀上，而忘记来生的重要性？
即使看重来生，一大堆也将焦点放在他在来生可以在天堂住多大的房子、有多舒服的生活、过得多荣耀享受。
还有多少人，是看重来生，而且是非常谦卑恳求上帝怜悯的？
雅各约翰的妈妈，当时还去求主耶稣在今世当国王时，让她两个儿子当左宰相、右宰相。
可是，这强盗虽然看重来生，但是，他连求什么大房子、大职位都不敢，而只求主耶稣怜悯记念他而已。
谦卑的，上帝必怜悯与恩待。
嚣张以为理所当然的，上帝才不屑。
不幸的是，当今一大堆教会教导的，又是什么？
教导信徒存谦卑的心来到上帝面前、来对上帝恳求吗？
不是的！
他们教导的是‘理所当然’、‘理直气壮’！
一副上帝欠我们、我们是王子的高高在上态度，来对上帝命令东命令西（表面上是祈求，但骨子里是对阿拉丁神灯下命令）！
连主耶稣的十二个使徒（去除犹大），跟随主耶稣、天天听主讲道三年多，
结果，他们还是满脑子‘今世’的成功，以为主耶稣是来当今世政治上的国王。
即使主耶稣被钉十字架死了、复活了，他们依然没有醒悟。
连主耶稣最后要升天了，他们问自己的老师、自己的主，最后的一个问题，不是问安、不是感谢、不是不舍、、、，而是什么，知道吗？
‘他们聚集的时候，问耶稣说：主啊，你复兴以色列国就在这时候吗？’（徒1：6）
他们还在同样的问题上打转！
他们还是在等候‘今世’的成功，想知道主耶稣什么时候要当今世政治上的国王。
十字架上的强盗，没亲身跟在主耶稣身旁三年多、没听过那么多讲道，
可是，他的信仰与观念，竟然比那些使徒还正确！
他等候的，不是今世的成功兴旺，而是来生的幸福；
他的重心，不是肉体的幸福，而是灵魂的得救。
亲爱的弟兄姊妹啊！
其实，我们比那位坏人强盗还不如！
我们对主耶稣的信仰，比那位强盗差远了。
愿上帝怜悯我们，带我们走在正确的路上，
而不是跟随今世教会大量错误的教导与潮流，走入灭亡的道路去，而是真正进窄门，直到天家。
小小羊
感谢 神, 让我重新醒思,这发人深省的看见,谢谢 小小羊的分享
Posted by max at 2011年10月13日 21:15
当人夹在生与死之间的那时刻，那种夹在要生不生，要死不死的无法形容的感受，才会明白很多事，才会知道自己有没有真的爱主，而我发现比起我爱主，主爱我比我想的是那么不可限量，在主的爱前自己是那么瘦小‧过去觉得是苦的事等到过几年后才明白那是主的祝福，是主的小孩主才会愿意教导，被打得皮开肉绽是为了在我就差一步要掉到无底坑时，用这样的方式来狠狠用力拉我一把，要我永永远远记住下次又路过时要避开这洞，感谢小小羊这次的分享让我又新的认识了这两个强盗和耶稣的关系，愿主保守您的身体。
Posted by 小太阳 at 2011年10月13日 21:44
这是一个重要的实例，但只是一个例子。正确地处理反合性经文可以让我们有深入的了解，但我不认为“所有的反合性经文，都一定可以合理解通”。这段经文记载是一个实例；实例只能提供充分的理由，没有办法支持原则化的观点。
我从您的分析与信息的重点，不难看出您是有一个立场的老师。太好了！立场真是有必要。解经需要有解经原则、神学、教义认知的根据与衡量。解经的人通常都会有不同的立场的（“没有立场”其实是一种很幼稚的立场。）
我忝为一个稍微学会如何正确听道的信徒。我虽不能全盘照收你的评论，但我想我们的立场与结论是颇相近的。
我以为在这篇评论中，您要强调三个重点（这也是我认为应该要多强调的），但不知我的解读是否正确？
第一点您要强调：人可以得到神的救赎是最大的神蹟。
您用强盗与保罗的例子，是可以提供瞬间得救与神赦免的主动的观点。很好！但我想到：一则、我们当中、没有太多强盗与保罗。二则、实例只能支持，不能保证。
我想若加上这段耶稣的教导，会更多支持“原则”，而非只有“实例”。当众人聚集的时候，耶稣开讲说：“这世代是一个邪恶的世代。他们求看神蹟，除了约拿的神蹟以外，再没有神蹟给他们看。约拿怎样为尼尼微人成了神蹟，人子也要照样为这世代的人成了神蹟。（路11:29-33, 太12, 16 章）
不少灵恩阵营的弟兄姐妹非常强调见证与圣经中的实例，是优点也是大缺点。热心的灵恩阵营传道人，高举“典范的转移paradigm shift”，所以热切地推动他们深深认为不仅是例子、更加是原则的“新典范”。这些“新典范”弄得不注重立场的神学院，教会，传道人，高兴地以为“抓到神的心意，这是神的命定”，所以怎可不赶快为神大发热心！可怜的是、众多受灵恩教会影响的弟兄姊妹、慕道友、与社会大众，真的是眼花了乱。
神学院、教会、传道人，宣讲与教导之时的“取材”与“如何取材”非常重要。也就是说：你要讲什么？与你如何讲？说直接一点：你要作一位传神救赎之道，让最大的神蹟与恩典，可以彰显在人的身上的传道人；或是要作一位想要转化社会，成绩斐然的“教会CEO”。
心里还有一些想法，但我想先停一下。若有继续回应的需要，我们大家再讨论。
by Acts2831 at 2011年10月14日 05:15
如果“所有的反合性经文，都一定可以合理解通”是错误的话。圣经就是有误，也是自相矛盾了。
那么圣经就不是神的话语了？如果圣经可以是自相矛盾、错误处处而又是神的话语，那这位神一定不是一位完美的神。
如果圣经是可以自相矛盾的:要么圣经不是神的话语?要么圣经是神的话语，但这位神是不完美的?更甚的是说这位神是一个骗子！?
所以要说圣经是那位独一真神的话语，就必须相信圣经不能有误，也不能自相矛盾。
如果是这样的话，那“所有的反合性经文，都一定可以合理解通”自然是正确的。
如果你找到反合性经文不能被合理解通的例子，这就证明你曲解了圣经。当然，原因有可能是你未懂得怎样去正确解经。
总结是，要么你不认为圣经是那一位独一真神的话语，要么就只有接受“所有的反合性经文，都一定可以合理解通”。
Posted by 学而行 at 2011年10月14日 10:12
有些东西，要稍微公开解释一下（虽然这些以前已经讲过了）。
园地的路线，是旗帜鲜明的归正神学路线，这在园地设立宗旨与说明相关文章里提过。
也就是说，这园地是加尔文主义、改革宗路线。
因此，解经与各种教导，都是在这种立场上进行的。
归正神学的解经，和其他福音派的解经，未必完全相同，而是有其特殊立场。
事实上，各宗派的解经都会有些差异。这我们也都知道。
正如时代派的解经，特别是末世论部分，会有其独特立场。
对此，我们保持尊重。
然而，正因为这园地是旗帜鲜明的归正神学路线，
所以，对于弟兄姊妹发表的回应，也希望大家尽量在这路线容许的范围下进行回应，并且也不需针对归正神学与其他宗派不同之处做回应。
我们在设立宗旨与说明相关文章里，对此有做出解释与说明。
因为，假使不这样管理的话，很容易在各家流派的路线回应中，产生许多纷乱与秩序破坏，即使秩序良好，也很容易变成冗长讨论而失焦。
结果，想学习归正神学路线者反而无所适从。
在有限的时间、精力之下，采取这种严格路线的管理，实在是不得已的方式。
否则，依照许多网站的经验，各家流派都可以自由发言的情形下，到后来几乎都濒临崩溃，或是已经崩溃。
曾有研究网络的学者发现，那些管理严格、严格审查言论的网站，反而比较容易存活很久；
而让大家畅所欲言的网站，反而都很容易失控，到后来反而常崩溃掉。
这不是说我们不欢迎其他福音派的弟兄姊妹发言，不是这意思。
事实上，归正神学与各福音派宗派的观念，其实大同小异，没有太大差距。
所以，大家对于信仰很多观念都是相通的。
不过，对于不同之处，也请大家见谅，不需讨论。
园地文章的论点，本来就不需全部认同。
即使我很尊敬唐崇荣牧师，他的论点我也不是照单全收。
然而，在他的讲道场合，我尊重他的看法。
部落格的私人性更强，不属于一般开放性的网站讨论区，而是有点封闭型态的。
因此，当无法接受园地文章论点时，也请大家尽量海涵，不需讨论。
否则，即使是同属福音派，各路线讨论下去，也是没完没了。
表面上看来，这样好像是一种“一言堂”，站长我说了算。
但就另一种角度来说，若不是如此，单单我一人，一个平凡、没有三头六臂、平日有繁重的工作、还要照顾家庭的人来讲，这园地早就崩溃了：
没办法读书、没办法写文章、没办法写回应、没办法写回信、没办法维持网站秩序、、、、。
结果，严格管控各种路线言论的措施，反而使我们存活下来，而且逐渐发光发亮。
因此，真的请大家多包容与担待，体谅我这样的规定与苦心。
关于‘实例’与‘教义’，园地有过很多讲解，在此不再复述。
教义建立要尽量用论述性经文，尽量不要用记叙性经文来建立教义；
对于记叙性经文的解经，读者尽量不需坚持哪种解法才是绝对正确，听听便是。
以上是我常在园地讲述的观念。
因此，即使属于同路线的唐崇荣牧师、康来昌牧师，
他们对于记叙性经文的解释与讲道，我也未必全部认同。
但是，因为那是‘记叙性’经文，所以我尊重他们的解法，也不花时间去进行讨论。
以唐牧师的希伯来书、雅各书查经为例，唐牧师对这些经文的解释，我的认同度就很高。
可是唐牧师的创世纪查经，他对这些经文的解释，我的认同度就很低。
但不管认同度高与低，只要是涉及记叙性经文部分，我就是保持尊重，不做太多讨论。
因为，只要重要教义观念正确，即使对记叙性经文的解读各自不同，也不会有太大影响。
相反的，只要重要教义观念错误，这时不管如何解读记叙性经文，都可能有很严重错误。
文章写作，有时是进行严谨的论述，有时只是心得分享；
有时是针对论述性经文在讲述，有时则只是单纯引用记叙性经文来做为佐证。
这不是说我们园地同意灵恩派轻易用各种经验、事例来建立教义的方式，
而是说在正确的教义观念之下，使用事例来让同路线信徒更清楚一些状况，而不是用这些事例来对不同路线者讲述详细教义观念。
‘人能得救，就是最大的神蹟’，这是归正神学很强调的观念。
归正神学强调‘重生’先于‘悔改’，而重生之前，人是灵性的死人，需要圣灵复活的大能。
而那种重生，是一种神蹟性的、非人力的。
以这篇十架上强盗的得救文章为例，因为这篇文章重点不是在于‘详细讲述教义观念’，而比较是一种‘劝勉’性质，所以直接就引用归正神学的‘人能得救就是最大的神蹟’观念来讲，而不多加解释了。
例子的引用，一样就直接套入这观念来解释，而不详细多加解释各种不同观念了。
对于文章中经文的补充，非常欢迎。
毕竟，文章写作，无法详细列出一切相关经文、无法每种观念都详细论述，
否则，篇幅会大到难以想像的程度。但弟兄姊妹在回应中进行观念补充（不管是没提到的、讲的不够详细的）与经文提供，都非常欢迎。
但请大家尽量体谅园地负荷，尽量不需对文章做不同意见的回应。
谢谢大家。
愿上帝祝福大家。
Posted by 小小羊 at 2011年10月14日 11:05
如果你找到反合性经文不能被合理解通的例子，这就证明你曲解了圣经。当然，原因有可能是你未懂得怎样去正确解经。
答：
唉呀！你误解了啦！
Acts2831弟兄是懂解经的，而且是纯正福音派的。
他的意思并不是反合性经文不重要、也不是说不用努力解通反合性经文、或是说反合性经文不能合理解通，而是说‘有些反合性经文很难解，今生未必就一定能解通’。
其实，圣经里本来就有很多难题，我们今生未必能解通的。
但这不妨碍我们主张唯独圣经、信徒能读懂圣经、、、、的观念。
有些词汇与文句使用，假使我们知道讲话者的路线属性，就比较不会误解。我常举一个例子：
表面上来看，康来昌牧师说‘圣经会违反科学’，我说‘圣经不会违反真科学’，二者好像彼此矛盾，但其实不然。
康牧师的意思是说‘圣经有很多东西，是现今的科学无法解释的、或是与现今的科学矛盾的’。
我么意思是说‘圣经有很多东西，虽然现今的科学无法解释、或是与现今的科学矛盾，但科学本身具有不断修正的特性，未来真正的科学将会合理解释圣经’。
我们两人都同意‘现今的科学并不是绝对真理，科学是可被推翻的’。
我只是用‘真科学’来表达那种真正的真理而已。
我也常举一个例子：
马丁路德曾说过类似的话‘基督徒可以放心犯罪’。
乍看之下，这种话还得了？
但假使我们知道他的意思是用夸张语法来表达‘圣徒永蒙保守’（一次得救永远得救）的观念，我们就会知道他的意思并没有违反圣经。
因为，他的意思其实只是在说基督徒不需活在恐惧里，随时担心上帝因为我们犯了罪就把我们丢弃。
相反的，同样的一句话，却可能意思截然不同。
好比说‘我们要被圣灵充满’，这句话是福音派与灵恩派都会讲的话，但意思却截然不同。
灵恩派的意思是说‘基督徒要去追求方言、大哭、大笑、倒地这类神秘感觉’，才叫‘圣灵充满’，福音派的意思则反对这种说法。
所以，我们不能看到一句话看似不同，就以为意思不同；
也不能以为或看似相同，就以为意思相同。
尽量从一个人的路线属性、上下文、、、来做判断会比较正确。
关于Acts2831弟兄某些看似与园地不同的言论，在我解释之后，就请大家暂时停止。谢谢大家。
Posted by 小小羊 at 2011年10月14日 11:47
只要花点时间观察园地的文章
就可以发现园地的最主要目的：
1.分别出“同”与“不同”、“正”与“不正”
2.不讨论在“同”之中，某些相对上的“不同”
而我自己来园地的态度：
1.归正我与真理的不同
2.学习我所看不见的观点
3.若我有更好的解释，我自己开一个部落格
Posted by 古代牧羊犬 at 2011年10月14日 12:56
看完本篇文章，很感动，很想掉泪…
尤其看到：
＂很多人信耶稣，是因为遭受苦难，特别是身体生病、家庭不幸、、、。
在身体与心灵极大的痛苦中，需要寻找一副解药，所以来信耶稣。＂
让我回想起自己当初走进教会，就是在婚姻上遇到极大困难，
把人生最灿烂的十年投注在里面，最后还是失败收场，
不仅离婚、负债，还要独力抚养孩子，
在外人眼光里，我真的失败透顶了！
我有过怨天尤人，想过自杀，也曾背道去寻求他神（算命、算塔罗牌）…
这辈子没做过什么伤天害理的事，外貌端正，学历不差，也还算勤奋，
为什么我会有这些遭遇？
到现在，日子算是安定下来，但除了结束一段痛苦的婚姻之外，
仍有负债要还、孩子还小，没有固定工作…
在外人眼光里，我的问题几乎没有解决！还可能愈来愈多。
可是，我觉得这辈子没有像现在这么幸福过！
而且对未来，有一种莫名的平安与确信～
曾自问，如果我必须通过这一切苦难才能遇见上帝，
如果我有再一次选择的机会，我会怎么做？
我几乎是没有犹豫地告诉自己：我要再走一次！
那些曾经催逼我到几欲发狂的苦楚，
而今想来竟然觉得＂至暂至轻＂啊
我没有经历过什么了不起的＂神蹟奇事＂，
只是想到我认识神就觉得满足，能够多知道祂就觉得快乐，
如你所说，这就是我这辈子最大的神蹟了！
Posted by Allison at 2011年10月14日 17:13
很多人都会看圣经
但却用不同心态去对待圣经
结局也是天壤之别
差别在于信跟不信
信圣经是上帝的默示的人才能找到上帝
不信的人只会把它当成故事书而找不到上帝
犹太人也读圣经
但却不知道人是无法了解圣经的意思
只能靠上帝的灵来解释圣经才是最正确的
撒但也读圣经
但却是不信上帝
曲解圣经成为敌基督
总结是一本圣经可以造就出百种果子
结局也是不尽相同
只有上帝自己解明圣经的话语才是最正确的
所以看圣经要靠圣灵才能明白
Posted by sophia at 2011年10月14日 19:04
Allison:
你的分享好棒!!!
Posted by 韵安 at 2011年10月14日 23:29
给sohhia：
不好意思，你有些描述令我感觉比较困惑，不确认你真正的意思。
所以麻烦请对下面这几句话，做更详细的说明：
“只能靠上帝的灵来解释圣经才是最正确的”
“只有上帝自己解明圣经的话语才是最正确的”
“所以看圣经要靠圣灵才能明白 ”
什么叫做‘靠圣灵来解释圣经？’
能否具体一点示范或讲解一下？
为何我要这样问？
因为灵恩派、强调神秘体验的宗派，会很习惯讲出你讲的这些话哦！
他们所谓的‘靠圣灵解经’，意思就是‘放弃一切理性’、‘纯粹靠直觉、心中感觉来解读圣经’。
他们将之美其名叫‘圣灵解释圣经’，其实是自由联想、胡解乱解、私意解经。
所以，假使你分享的那些东西，正是我说的灵恩派与神秘体验的宗派那套，我们这里是拒绝你发言，会将你的回应删除的。
但假使你不是那种意思，而是纯正的观念，那依然欢迎你发言回应。
Posted by 小小羊 at 2011年10月15日 08:48
其实很多灵恩派的基本观念都不正确，他们连一个很根本的逻辑观念都忘记了
许多人会去寻求神医医治，只是因为肉体很痛苦，需要人解脱，但他们通常都已有固定的宗教信仰或意识形态（如无神论），根本不打算改变信仰
先不讲无法目前尚无法通过科学检验的神医医治，我就举真正科学上的医治好了
假如一个人牙齿很痛，所以去看了牙医（是信主耶稣的），然后这个牙医帮她把牙痛给治好了，请问这个病人会因为如此而改信主耶稣吗？
绝大多数都不会
同样的，有很多拜偶像的人和佛教徒也都会去基督教医院看病，他们病好后，有多少人因此而悔改归信主耶稣的？
其实也不多
在耶稣那个时代，医学还很落后，很多疾病根本无药可医，所以老百姓的习惯是去找巫医（就是可以靠念咒或行神蹟来治病的人）。就跟我们今天生病会去看医生一样
讲白一点，当时很多愚夫愚妇也是把主耶稣当巫医来看，这就是为什么十个人都得了医治，却只有一个人回来感谢主耶稣的原因
其实可以反问这些灵恩派一个问题：如果你生病了，去找一个很好的医生（佛教徒）看病，这位医生把你治好了，难道你会因此而改信佛教吗？
如果不会，你凭什么认为神蹟医治可以带人真心归主？
如果连真正在当医生的基督徒，（医治的方法是有科学根据的）都不见得能让病患改变信仰，你凭什么认为医治效率很差的神医治疗可以改变病人的信仰？
我想这些问题灵恩派也答不出来
Posted by 律师 at 2011年10月15日 15:20
给律师
我认为以神蹟医治领人信主，没什么不对啊，如你所知，主耶稣也这么做滴～
（我昨天刚好听到康来昌牧师讲何西阿书，他说自己常求上帝给他医病赶鬼的恩赐喔）
照你的逻辑，基督徒也不该去关怀、去探访、去救济…什么都不必做了，因为一个异教徒不会因为我们做这些事而改信基督…问题是，真是这样吗？
灵恩派的问题应在于这个态度：只要我们祷告（命令），神必然行神蹟医治！
他们太高举人的能力，而忽略了唯有神的主权能成就一切。更不用说为了证明＂神必然照我们的祷告行事＂，而衍生出来的一堆祷告手法、假神蹟～
建议你多看看小小羊的文章，就可知道问题了。
神蹟医治相关文章
Posted by 多加 at 2011年10月15日 15:56
TO 多加:奇怪?我有说我否定神蹟医治的存在吗?你反驳的根本就不是我讲的东西,你到底是怎么读的?
请先把别人的文字看清楚再来批评,OK?
我是一个基督徒,我当然相信神蹟的存在,我也相信透过祷告,上帝会医治病人(当然,不是每次祷告都能成功)
但是我对许多教会鼓吹的[神蹟医治可以大量带领人信主]的思想非常不认同
我不否认有人在奇蹟的痊愈后归信耶稣,但真正让他归信的是什么?
是圣灵在他的心里动工!是因为他听了福音!
今天很多教会的观念根本就不对,如果你也抱持[神蹟医治可以带人归主]的想法,那你的观念真的很有问题,需要纠正.
讲白一点,一个心里刚硬,圣灵尚未动工让他的心软化的人,神蹟根本没有用.(真正该做的是替他祷告,求神软化他的心)
主耶稣的例子就是最好的见证,有很多人看到他行了神蹟,依然刚硬着心不信
而一个心已经被圣灵软化的人,他需要神蹟医治吗?也不需要,他需要的是有人向他传播福音
那十个痲疯病人都奇蹟似的得了医治,请问有多少人归信主耶稣?只有一个!
我知道多加大概认为[就算有九个人不信,可是剩下那一个人不就是因为主耶稣行了神蹟,他才归信的吗?]
如果多加这么想,那请问你要如何解释另外九个人见了神绩却依然不信?
那一个人会回来归信主耶稣,真正的主因不是得了神蹟的医治,而是因为圣灵在他的心里动工,他才相信耶稣的!
Posted by 律师 at 2011年10月15日 16:58
多加还有一个观念不正确,如果你认为[耶稣行神蹟的目的就是要让人来信他],那你就错了(很多人都这么认为,但不是这样)
不要忘记了,当法利赛人要求主耶稣行神蹟的时候,他反而说[一个邪恶淫乱的世代求看神蹟．除了先知约拿的神蹟以外、再没有神蹟给他们看]
耶稣行神蹟的目的,主要是出于怜悯,他医治瞎子和许许多多的病人,并不是要让观众看了很稀奇,然后来归信他,而是因为他怜悯这些受苦的人
Posted by 律师 at 2011年10月15日 17:14
关于神蹟医治与信主得救，我简单讲一下正确观念：
一、主耶稣的神蹟医治基本上起码有两种很重要的意义：
1.证明身份
2.怜悯
这两种意义在圣经里都有出现过。
二、神蹟医治对于带人信主
1.确实是比较容易带人信主
2.但真正因为神蹟医治而得救者未必很多
这类经文有很多，我简单举一个：
‘当耶稣在耶路撒冷过逾越节的时候，有许多人看见他所行的神蹟，就信了他的名’（约2：23）
确实很多人是因为看了神蹟而信主。
但有趣的是，这句经文的下一句，马上就接着我讲的第2点：真正因为神蹟医治而得救者未必很多。
‘耶稣却不将自己交托他们；因为他知道万人，也用不着谁见证人怎样，因他知道人心里所存的’（约2：24-25）
三、上帝的拯救方式
1.上帝的拯救方式千变万化（上帝可以选择使用方式、不使用方式、反乎方式来达成其主权行使）
2.人可以谦卑恳求神恩（人可以祈求上帝施恩怜悯，神蹟医治）
3.上帝的主权，非人所能僭越（人不能命令上帝施行神蹟，除非上帝自己愿意施行）
有些人，上帝会选择使用神蹟医治的方式来使他们信主。
有些人，上帝会选择不使用神蹟医治的方式来使人信主。
四、神蹟医治与信主得救
1.不管有无透过神蹟医治，人都必须透过‘听道’才能‘信道’。
有神蹟医治，却没听见‘道’，是不可能有真正的‘信’的。
‘凡求告主名的，就必得救。然而，人未曾信他，怎能求他呢？未曾听见他，怎能信他呢？没有传道的，怎能听见呢？若没有奉差遣，怎能传道呢？’（罗10：14-15）
这是一个信主的“程序链”，而第一步是上帝差遣，也就是上帝自己。
在这个程序链里面，神蹟医治，有时可以帮助人更容易听下道而信主。
但是，我们绝不能灵恩派一样夸大神蹟医治在信主上面的价值，也不能以为这是万灵丹，也不能以为这是传福音的绝对必要，也不能因此就将神蹟奇事的价值凌驾于‘听道’之上。
其实，大家都讲得很好，只是有点误解对方的意思而已啦！
大家真正的观念都没有什么大问题，只是专注的重点与角度不太一样而已。
Posted by 小小羊 at 2011年10月15日 20:48
给律师
谢谢你的说明，我明白也认同你的陈述，
无意挑起你不愉快的情绪，跟你道歉。
Posted by 多加 at 2011年10月15日 21:27
约12:37 他虽然在他们面前行了许多神蹟，他们还是不信他。
12:38 这是要应验先知以赛亚的话，说：主啊，我们所传的有谁信呢？主的膀臂向谁显露呢？
12:39 他们所以不能信，因为以赛亚又说：
12:40 主叫他们瞎了眼，硬了心，免得他们眼睛看见，心里明白，回转过来，我就医治他们。
12:41 以赛亚因为看见他的荣耀，就指着他说这话
从这几节经文我们可以知道. 如果不是主使一个人重生, 就算最多的神蹟, 那些死在罪中的人还是不能信的
by 卑微的羊 at 2011年10月15日 23:25
TO 多加:不用道歉啦，我讲话比较直，不过我只是对真理比较坚持，并不是对你有什么恶意．也非常感谢版主的补充，因为我也确实有几个小细节讲的不太正确
Posted by 律师 at 2011年10月17日 03:17
回应小小羊
不好意思我讲的是
真正圣灵宝惠师来解释圣经
而不是属灵经验的那样混乱的灵来解释圣经
新约不就是圣灵解释旧约的经文吗
新约就是旧约的影儿实体
也就是总结答案
这就是我的意思
Posted by sophia at 2011年10月17日 11:16
我以前看圣经的时候也跟弟兄们讨论过这两段经文，但没有确切结论。
最后决定把这个问题存在心里，留待与主相会的时候再去弄清楚。
没想到看到小小羊说明这段经文，心中很高兴，但想请问小小羊一个问题：
在文章中提到
“正解就是：
原先两个强盗都在讥诮耶稣，但后来突然间，另一个强盗悔改信主了。”
马太福音与路加福音这一段反合性经文，当然仍然是能合理解通的。
但我比较有疑问的是为什么用“神蹟性的信主”来解。
使徒保罗信主，有很清楚的神蹟的描述。
但强盗信主，相关描述并不多。或者说我觉得证据并不够充分到能够下“神蹟性的信主”这个定论。
不知道小小羊当初是如何决定结论的。
Posted by willers at 2011年10月18日 01:27
TO willers：
你其实还没看懂小小羊这篇文章的重点所以会有这样的疑问〜
知道吗，一个人能够‘信’主就是超级大神蹟！
因为未信主的人，都是灵魂未苏醒的‘灵里死人’，
能够让死人瞬间灵魂苏醒还不算是超级大神蹟吗？
所以，不要只以肉眼看得到的东西来界定‘神蹟’，
很多灵恩派用病得医治、事业亨通、万事顺利来吸引人信主，
那些都是外在的东西，
就算得着，那些人信的也常不是十架救赎，而是‘别的福音’，
因为一堆所谓神蹟特会通常并没有在传认罪悔改与十架救赎这真正的‘福音’，
一个人能够有能力‘信’耶稣能赎我们的罪，使我们进入永生，
那是因为这个人蒙上帝特殊恩典的拣选，否则人永远没有能力靠自己‘信’的！
那使人心里能‘信’的超级大神蹟，是我们最大的恩典福份〜
胜过今生肉眼看得见的任何奇蹟！
Posted by 思佳 at 2011年10月18日 05:02
但我比较有疑问的是为什么用“神蹟性的信主”来解。
使徒保罗信主，有很清楚的神蹟的描述。
但强盗信主，相关描述并不多。或者说我觉得证据并不够充分到能够下“神蹟性的信主”这个定论。
不知道小小羊当初是如何决定结论的。
答：
思佳姊妹已经做了进一步的讲解了，我在这篇文章2011年10月14日 11:05 的回应里面也提过一些了，在此只做一些简单补充。
‘神蹟’这词汇，有很多种使用方式。
一般时候，我们多半会以为神蹟就是那种‘眼见’的，才叫神蹟。
但其实，神蹟可以有更广泛的用法，涵盖‘不可见’的。
以‘复活’而言，‘身体’的复活，我们都知道那是神蹟。
但是，‘灵魂’的复活呢？难道不是一种神蹟？
‘灵性的复活’是归正神学很看重的观念。
因为，归正神学认为所有未信者都是灵性的死人，都必须被圣灵大能动工使之复活。
这种‘从死亡复活’，就是一种神蹟，而且绝对具有独特性，因为其他宗教也有身体的复活事例，但不可能有灵性的复活。
所谓灵性的复活，就是一个人开始能悔改信主的开始。
由于他具有新的生命，所以他能听得下道理、能有行出道理的能力。
这是归正神学很强调的‘重生先于悔改’——先重生，之后才能悔改信主。
十架上的强盗当然没有任何我们‘眼见’的神蹟，他没看见所谓异象、他身体没有神奇医治、他没有神蹟性从十架上下来、、、。
但是，一个人能在极短的时间内（几分钟？几小时？），从原本咒骂耶稣，到竟然相信耶稣，这难道不是神蹟？
这表示在那段短时间内，他的灵性已经从死亡复活了，所以他整个观念与行为开始转变。
由于这些观念园地已经常常提过，所以我这篇文章直接使用，不再详细讲述。
其实，我们对‘眼见’的神蹟会非常兴奋，可是，对这种‘灵性复活’的神蹟，并不会很在意，不是吗？
但是，我们看看圣经，天上真正兴奋的，又是哪一种呢？
天上看见死人复活、病得医治，会比对看见人能信主，更加兴奋吗？
‘我告诉你们，一个罪人悔改，在神的使者面前也是这样为他欢喜’（路15：10）
罪人能悔改信主，才是我们要追求的神蹟 （回应也要读）
人有信耶稣的天然欲望（自由意志）吗？（未信主的人的灵性是重病，还是死亡状态？）
Posted by 小小羊 at 2011年10月18日 16:55
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